REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

...ja kõik muu sisejulgeolekusse puutuv
Vasta
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36630
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kriku »

Kapten Trumm kirjutas:Üritab vist väita
Ma ei olegi aru saanud, mis ta väita üritab.

Ma kirjutasin sellest, et kuni nakkuskordaja oluliselt üle 1 püsib ja leidub piisavalt mittevaktsineerituid, püsib ka oht, et tervishoiusüsteem umbe tõmmatakse. Selleks leiduks piisavalt rahvast nii vaktsineerimata 30, 20 kui 10% hulgas, sest 2021. kevadel tõmbasid tervishoiusüsteemi umbe 2% rahvastikust, kes ühel ja samal ajal põdesid. Järelikult on oluline ka levik kontrolli all hoida.

Ma tõesti ei tea, kuidas seda lihtsamalt selgitada :dont_know:
richard
Liige
Postitusi: 1089
Liitunud: 28 Sept, 2006 21:59
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas richard »

Viirustel on üldiselt kombeks läbipõdenu organismi peitu pugeda ning seejärel mõnel juhul ettearvamatul hetkel ja moel avalduda, nendib professor Andres Merits.


Katsed hiirte ja ahvidega on näidanud, et pärast koroonaviiruse põdemist on organismist saanud viiruse prügikast. Viiruse sodi leiab professor Andres Meritsa sõnul südamest, neerudest, kõhunäärmest, sooltest ja mujalt. Professori sõnul saab teiste viiruste pealt järeldada, et ka koroonaviirus jääb pärast läbipõdemist organismi pikemakski ning võib lähiaastatel tekitada praegu senitundmatuid probleeme. "Minul on hirm sellega, et lastele, kes praegu koroona läbi põevad, tuleb aasta või viie pärast mingisugune veidrus, mida hiljem seostatakse sellega, kas ta põdes koroonat või mitte," ütles Merits.


https://maaleht.delfi.ee/artikkel/94826 ... matul-moel
kuido20
Liige
Postitusi: 3338
Liitunud: 06 Jaan, 2004 10:56
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas kuido20 »

Kriku kirjutas:Järelikult on oluline ka levik kontrolli all hoida.


https://biit.cs.ut.ee/covid/?/#/trajectories

Skandinaavia graafikud on väga ilusad, Rootsi oma kaa. Kuskil mujal on võimalik

image_2021-10-12_155712.png
hjl85
Liige
Postitusi: 6400
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas hjl85 »

Vist ei ole siin olnud. Tegemist ei ole otsusega vaid esialgse õiguskaitsega
Tallinna halduskohus andis eile välja märgilise tähtsusega määrused, kui peatas esialgse õiguskaitse korras mitme inimese suhtes valitsuse korralduse kehtivuse selles osas, mis puudutab koroonahaiguse läbipõdemise tõendi kehtivuse aega. Lisaks võrdsustas kohus antikehade olemasolu tõendi vaktsineerituse ja PCR-testiga.


„Kohus leidis, et 180 päeva piirang läbipõdemise määramisel ei ole kooskõlas ei teaduslike uuringute ega siseriiklike empiiriliste andmetega," selgitas määruste sisu Advokaadibüroo Pallo&Partnerid advokaat Jaanika Reilik-Bakhoff.


https://forte.delfi.ee/artikkel/9481161 ... -kehtivuse

„Karantiini puudutavas korralduses nr 212 on välja toodud, et peab testimisest peab olema 180 päeva möödas ja see nõue on hetkel korras kaebajate suhtes peatatud, aga koroonatõendi korralduses nr 305 ei ole sellist 180 päeva piirangut isegi olemas - see on tuletatav vaid seletuskirjast," sõnad advokaat.

Tallinna halduskohus andis eile välja niisiis veel teisegi kohtumääruse, milles leidis, et valitsuse 23.08.2021. korralduse nr 305 kohaldamisel tuleb käsitada antikehade olemasolu tõendava tõendi ettenäitamisel antikehadega kaebajaid samaväärselt COVID-19 haiguse läbi põdenud, vaktsineeritud või vaktsineerituga võrdsustatud isikuga.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36630
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kriku »

Minu arust juba kaks korda vähemalt olnud. Aga kordamine olevat tarkuse ema...
richard
Liige
Postitusi: 1089
Liitunud: 28 Sept, 2006 21:59
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas richard »

Sakslased piiravad viirust olenemata suurest rahvastikutihedusest päris edukalt. Lapsi testitakse lasteaedades ja koolides 2x nädalas. Rühmades/klassides kogutakse kõik süljega kokkutehtud pulgad kokku ja pannakse ühte anumasse. Anumad viiakse laborisse kus neile tehakse PCR võimendusega test. Näiteks 20 lapse testimiseks tehakse 1 PCR analüüs kõikidele pulkadele kokku. Nii oleks nagu 1 testiga tegu. Kui leitakse viirus siis kohe see rühm või klass saadetakse karantiini. Edasi käivad lapsed individuaalselt end testimas. Need kelle test on negatiivne lubatakse rühma/kooli tagasi.

Kiirtestidega Läti proovis alguses midagi sarnast teha, siiski nii viirust pidama ei saanud kuna kiirtestidel ei ole võimendust ja liiga väike viirusekogus näitab valenegatiivset. Palju aktiivset nakkust jäi koolides avastamata. Nüüd näeme kus Läti on. Lätis 100 000 inimese kohta 849 nakkusjuhtu, Eestis vastav number 894 ja Saksamaal 137. Peaaegu sama nagu Soomes (132) aga Saksamaal pisut madalam vaktsineeritus ka.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36630
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kriku »

Sülg on agressiivne keskkond ka.
Kasutaja avatar
loomake
Liige
Postitusi: 1897
Liitunud: 17 Aug, 2014 15:32
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas loomake »

Lihtsalt omast kogemusest. Nohu, köha, kurguvalus laps... Ütleme kuni 7a. Vana on tavaliselt öösel lapsevanema kaisus. Lapsevanem võib küll olla vaktsineeritud aga sellisest lähikontaktist paistab et piisab.
Uudishimulik loll on ikka huvitavam olla kui ignorantne loll.
Kasutaja avatar
loomake
Liige
Postitusi: 1897
Liitunud: 17 Aug, 2014 15:32
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas loomake »

Pärast kohtumist ei tõtanud Tanel Kiik kommenteerima, milliseid etteheiteid presidendil kriisijuhtimisele täpsemalt on. "Me tegelikult täna arutasime, mis on peamised võimalused, kuidas veel vaktsineerimise hõlmatust tõsta, kuidas riskirühmi kaitsta," ütles Kiik.

Kiige sõnul lepiti omavahel kokku, et mõtete vahetamist jätkatakse.

https://www.delfi.ee/artikkel/94833247/ ... -aru-andma
Uudishimulik loll on ikka huvitavam olla kui ignorantne loll.
Turist 47
Liige
Postitusi: 4382
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Turist 47 »

loomake kirjutas:Pärast kohtumist ei tõtanud Tanel Kiik kommenteerima, milliseid etteheiteid presidendil kriisijuhtimisele täpsemalt on

Tegelikult ei ole teada. Võimalik, et sai hoopis kiita, et Eestis kriisijuhtimine on olemas, vaatamata väidetavale kvalifitseeritud tööjõu nappusele, ametnike seas.
Samas see, et Valitsus eriti ei lase tervise spetsialistidel enda igapäevaseid toimetusi segada, võib küll uue Presidendi jaoks küsimuste esitamise koht olla.
Mõtete vahetamine on hea plaan, nii on isegi võimalik enda igapäevaste mõtete asemel proovida mõelda teiste asjade peale. Jõudu, igatahes, osalistele.
taavi013
Liige
Postitusi: 136
Liitunud: 14 Veebr, 2021 20:14
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas taavi013 »

Kriku kirjutas:
Kapten Trumm kirjutas:Üritab vist väita
Ma ei olegi aru saanud, mis ta väita üritab.

Ma kirjutasin sellest, et kuni nakkuskordaja oluliselt üle 1 püsib ja leidub piisavalt mittevaktsineerituid, püsib ka oht, et tervishoiusüsteem umbe tõmmatakse. Selleks leiduks piisavalt rahvast nii vaktsineerimata 30, 20 kui 10% hulgas, sest 2021. kevadel tõmbasid tervishoiusüsteemi umbe 2% rahvastikust, kes ühel ja samal ajal põdesid. Järelikult on oluline ka levik kontrolli all hoida.

Ma tõesti ei tea, kuidas seda lihtsamalt selgitada :dont_know:

Üritan väita järgmisi asju:
- suva numbritega nagu Kriku paanikaosakonda käima tõmmata ei ole päris korrektne. Seda võib teha, aga sellel pole rohkemat kui ainult emotsionaalne väärtus.
- alla 60 aastaseid satub haiglasse e. meditsiinisüsteemi vähe, nii umbes 20% kõigist kes sinna satuvad
- enamus, kes meditsiinisüsteemi satub on üle 60, ehk sinna sattunutest nii umbes 80%
- vaktsineerituid satub meditsiinisüsteemi raske haigestumise tõttu vähem, aga kui vähe või palju ei oma andmeid

Lisaks võin eraldi veel väita, et tänase päeva andmete (positiivsed testid ja haiglasse sattumine) pealt võib ennustada, et umbes 1. novembril on haiglas olevate koroonaga haigete arv ca. 403-464 patsienti. Mida on kindlasti rohkem kui tänased 289 paitsienti, aga pole katastroofiline number. Kaugemale kui 1. november statistika meetoditega ennustada sisuliselt ei õnnestu kuna vead kumuleeruvad liiga suureks, et see mingit väärtust enam omaks.
Manused
haiglaravi_ennustus_20211012.png
haiglaravi_ennustus_20211012.png (194.11 KiB) Vaadatud 604 korda
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36630
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kriku »

taavi013 kirjutas:suva numbritega nagu Kriku paanikaosakonda käima tõmmata ei ole päris korrektne. Seda võib teha, aga sellel pole rohkemat kui ainult emotsionaalne väärtus.
Palun mitte selliseid hinnanguid ilma põhjendusteta loopida. Millega sa minu postitusest, mida tsiteerid, nõus ei ole ja kuidas sa seda põhjendad?
parkija
Liige
Postitusi: 1076
Liitunud: 04 Veebr, 2015 20:14
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas parkija »

Käisin täna Mustamäe tervisekeskuse apteegis ( Ehitajate teel ), seal kõrval on see koroona testimistelk ja oli pidev testijate vool testima , kusjuures vähemalt pooled testitavatest olid kooliõpilased vanuses 8 -14 aastat , jälgisin seda tegevust umbes 15 minutit , kõhe hakkas kui mõelda kui massiline võib olla nakatumine koolides , ilmselt oli seal ka lasteaia ealisi lapsi , sest vahest kostis hirmunud väikelapse nuttu ja kisa .
kuido20
Liige
Postitusi: 3338
Liitunud: 06 Jaan, 2004 10:56
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas kuido20 »

taavi013 kirjutas:Lisaks võin eraldi veel väita, et tänase päeva andmete (positiivsed testid ja haiglasse sattumine) pealt võib ennustada, et umbes 1. novembril on haiglas olevate koroonaga haigete arv ca. 403-464 patsienti. Mida on kindlasti rohkem kui tänased 289 patsienti, aga pole katastroofiline number.

Selline enesekindlus, et 403-464 pole katastroof vajab pikemat akf poolt lahtiseletamist.

Kaasa arvatud stsenaarium, kus ootamatu talvise libeduse tõttu on palju luumurde ja rebendeid ja oleks vaja nagu operatsioonile pääseda aga palatid on koroona UHHUU-tajaid täis.
Kasutaja avatar
loomake
Liige
Postitusi: 1897
Liitunud: 17 Aug, 2014 15:32
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas loomake »

Väga isiklik arvamus. Kui arvestada Meritsa hirmu laste võimalike tüsistuste üle tulevikus. Siis läbipõdemise järel. Siis võivad tänased asjalised tulevikus sinna lahterduda kus praegu küüditajad.
Uudishimulik loll on ikka huvitavam olla kui ignorantne loll.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 43 külalist