REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

[maksipoiss]

Täielik jama. Tõenäosus surma saada on läbi põdedes igal juhul palju suurem.

Siinkohal on hea meelde tuletada seda juhtumit

Üks pealtnäha pigem mõtlemisvõimeline (ja üllatavalt hästi haritud) briti onu oli ka väga skeptiline vaktsiinide ja nende kõrvalmõjude pärast selle tõttu mis ta internetist luges ning jagas seda ka üsna vokaalselt:

https://www.bbc.com/news/uk-england-dorset-58080116

Siin on viimane video, kus tal on veel hea meel et Covid'i sai, sest et siis saab ju "paremad antikehad" kui vaktsineerides. Mainis et laias laastus tundub nagu gripp, samas on jutust aru saada, et tal tekib juba püstitõustes tugev hapnikupuudus.

https://twitter.com/leahmcelrath/status ... 5001287681

Enam ei arva see onu kahjuks midagi

Ehk keegi võib ehk tõesti ka parema immuunsuse saada kui vaktsiiniga, kuid võib ka surma saada.

[mart69x]

Eks bingosid ongi erinevaid
https://lounaeestlane.ee/jahmatav-uuring-astrazeneca-vaktsiiniga-seotud-tromboosiga-suremus-vaga-suur-ohus-on-ka-noored/

Siin väidetakse, et 1 astrazeneca vaktsiinisurm iga 50 000 vaxitud noore kohta. Kas peale vaktsineerimist surnud päästja läks lõpuks vaktsiini surmade tabelisse või mitte?

[Kriku]

Statistika kahjuks ei kinnita: viewtopic.php?f=68&t=47488&p=678765#p678765

Statistika on siinkohal üpris kindlasti vigane, sest meil lihtsalt pole teada kõik korduvpõdenud - kel on teadmata esimene, kel teine, kel ehk isegi kolmas põdemine. Mõni on ehk juba korduvalt põdenud aga pole kordagi testinud. Vaktsineeritus on aga üsna 100% lähedalt teada.

Selles jutus on iva.

Eks bingosid ongi erinevaid
https://lounaeestlane.ee/jahmatav-uuring-astrazeneca-vaktsiiniga-seotud-tromboosiga-suremus-vaga-suur-ohus-on-ka-noored/

Siin väidetakse, et 1 astrazeneca vaktsiinisurm iga 50 000 vaxitud noore kohta.

Koroonasuremus vanusegrupis 20-29 on suurusjärgus 0,2%, st. 2/1000.

[hjl85]

Eks bingosid ongi erinevaid
https://lounaeestlane.ee/jahmatav-uuring-astrazeneca-vaktsiiniga-seotud-tromboosiga-suremus-vaga-suur-ohus-on-ka-noored/

Siin väidetakse, et 1 astrazeneca vaktsiinisurm iga 50 000 vaxitud noore kohta. Kas peale vaktsineerimist surnud päästja läks lõpuks vaktsiini surmade tabelisse või mitte?

Sinusugustele on alati hea öelda-kas paracetamoli infolehte oled lugenud? Kas su naine rasestumisvastase tablettide infolehte on lugenud? Kui ei siis soovitan.
https://theconversation.com/blood-clot- ... ill-158652

AstraZeneca vaccine at a rate of roughly one in every 250,000, whereas blood clots caused by the pill are estimated to affect one in every 1,000 women each year.

[Kriku]

Siit vist juba käis läbi viide ingliskeelsele loole, aga eestikeelne (ERR) ka:

Erinevalt varem ilmunud hinnangutest väidab juuli lõpus avaldatud Cochrane'i raport, et puuduvad vettpidavad tõendid, mis näitaks, et parasiidivastane ravim ivermektiin võiks toimida koroonaravimina. Ivermektiini tõhusust väitvad uuringud ei põhine usaldusväärsetel andmetel, sõnas Cochrane'i viirushaiguste uurimisrühma koordineerija professor Paul Garner.

Juuli lõpus ilmunud Saksa ja Briti teadlaste koostatud Cochrane'i raport võttis arvesse ivermektiiniga tehtud 14 kliinilise katse tulemusi. Lisaks tuvastati paarkümmend katset, mis raportis ei kajastu, sest nendes oli probleeme andmete ja teaduslike meetodite usaldusväärsusega.

https://novaator.err.ee/1608305127/puud ... naravimina

[mart69x]

Märtsis käis ka siit foorumist läbi link
https://www.euro.who.int/en/health-topics/disease-prevention/vaccines-and-immunization/news/news/2021/3/who-global-advisory-committee-on-vaccine-safety-gacvs-covid-19-subcommittee-reviews-safety-signals-related-to-the-astrazeneca-covid-19-vaccine

Siis väideti et vähem kui 1: 1 000 000. Nüüd siis 1:50 000 kohta ja seda mitte juhtumeid vaid surmasid. 20x kordne vahe
Vast vahepeal rasestumisvastaste tabladega pole nii suurt muutust toimunud.

Edit: Mitte ära unustada, et tablette võtavad naised iga kuu ja praktiliselt iga päev. Arvuta siis sealt 1 tablet vs 1 süst. Vaevalt, et aastas vähemalt 5000 naist surevad ainuüksi rasestumisvastaste tabelettide pärast.

[alari]

Eks bingosid ongi erinevaid
https://lounaeestlane.ee/jahmatav-uuring-astrazeneca-vaktsiiniga-seotud-tromboosiga-suremus-vaga-suur-ohus-on-ka-noored/

Siin väidetakse, et 1 astrazeneca vaktsiinisurm iga 50 000 vaxitud noore kohta. Kas peale vaktsineerimist surnud päästja läks lõpuks vaktsiini surmade tabelisse või mitte?

Lõunaeestlane jälle valetab - Overall mortality was 22%.
Approximate incidence of VITT was at least 1:100,000 among patients 50 years of age or older and at least 1:50,000 among patients in the younger group. Kuna vanusegruppide kohta pole öeldud suremust, siis ei saa öelda, mis on noorte suremus, igatahes üks 50 000 vaktsineeritu kohta see ei ole.
Kuna sa ei viitsi allikaid kontrollida, siis ajad jälle jama

20x kordne vahe

selle väite võiksid sa nüüd ära tõestada

[hjl85]

Ei ole vahet palju võtad või millal. Asi on riskis. Loe ka infolehte. Piisab kasvõi yhest tabletist. Ning neid rohte on veel maailmas mille tysistusse sureb kordades rohkem kui vaktsiini tõttu.
Et siis võtad who andmed ja L-eestlase pooliku infoga artiklid kui võrdsed allikad? Kas sa ise ka neid yldse loed?

[mart2]

Lollust ei maks levitada, kuigi see võib endale meeldida!

1:50.000 on tunduvalt vähem kui 100:50.000 tavalise tromboosi esinemise sagedusega võrreldes. Neist 100-st umbes 10-30% sureb esimesel kuul!
Infot on piisavaltja lihtsamalt arusaadav siin - https://www.cdc.gov/ncbddd/dvt/data.htm ... 0diagnosis.

[mart69x]

https://www.theguardian.com/world/2021/aug/11/oxfordastrazeneca-vaccine-rare-blood-clot-syndrome-has-high-mortality-rate?CMP=fb_gu&utm_medium=Social&utm_source=Facebook&fbclid=IwAR2Zk_E120_hidkt9wU4oasQdmioxSiSs_a5wjruL_oW6LD3gg84gMR5UKw#Echobox=1628751622

Siin siis ilma võru murrakuta see mida nad üritasid tõlkida. Kui WHO väitis märtsis, et alla 1: 1 000 000 ja sellele pole ka täit kinnitust siis siin väidetakse kinnitatud ja uuritud juhtumine puhul 1:50 000 või 1: 100 000 olenevalt vanusest.

[alari]

Mart69x, Sa ei ütle ju mitte midagi oma postituses - mida juhtus ühel juhul 50 000st/100 000st/1 000 000st? Mis siis juhtus? Surmad või vereklombid?

[Some]

Vabandust Mart69x, kas sa ise ka loed artikleid, mida postitad? See just lükkab su väited ümber. Kui varem väideti, et trombi saab üks igast 100-st tuhandest AZ-ga vaktsineeritust,siis selles artiklis väidetakse üks 50-st kuni 100-st tuhandest inimesed. Sureb ca 1-2 vaktsineeritut miljonist.

Lisaks on artiklis, et koroonaviirusega haiglasse toimetatud inimestest tekib tromb 20% juhtudest, nii et too AZ risk on sellega võrreldes poisike.
Kui tahtsid selle artikliga vaktsineerimist halvustada siis läksid omadega täiesti alt.

[richard]

Lõunaeestlasel pole see esimene kord manipuleerida andmetega kusjuures. Keegi ei viitsi ju kontrollida. Usuvad pimesi. Tegelikult seal uuringus pole midagi uut. Norralased väitsid isegi karmimalt, et trombi esinemine 1/40 000 kohta. See ei tähenda, et 1/40 000 suri. Selge on see, et trombid esinevad 1/40 tuhande - 1/100 tuhande vahele. Midagi uut pole avaldatud antud uudises tegelikult. See kõik vana asi mida korratakse ja korratakse. VITT tähendab vaktsiinist põhjustatud trombootiline trombotsütopeenia mis ei tähenda automaatselt surma. Vaid trombi esinemist.

[Some]

Täpne uuring on avaldatud siin: https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2109908
Numbrid siis:
AZ-ga vaktsineerituid uuringu hetkeks Suurbritannias: 16 miljonit üle 50a ja 8 miljonit alla 50a.
Neist tuvastati vaktsiinist tingitud tromb 220-l inimesel. Ehk siis üks juhtum 109 tuhande vaktsineeritu kohta.
Neist suri 49 inimest. Ehk siis üks surmajuhtum 490000 vaktsineeritu kohta.

Loo uudisväärtus seisnes selles kui palju rohkem esines trombe rohkem alla 50a seas kui vanematel. Ehk sai kinnitust arvamus, et alla 50a tasub võimalusel vaktsineerida muude vaktsiindega aga kui muud pole siis AZ on vähem ohtlik kui haigestumine koroonasse.

[2korda2]

Gripi info pärit siit.
https://www.terviseamet.ee/sites/default/files/content-editor/Nakkushaigused/Statistika/gripp/Hinnang_gripihooajale/hinnang_2017_2018_gripihooajale.pdf

Kirsinoppe tippnäide. Samast allikast:

Võrreldes eelmise hooajaga suurenes haiglaravi vajanud patsientide arv keskmiselt 30,9% .
...
Võrreldes eelmise hooajaga suurenes intensiivravi vajanud patsientide arv keskmiselt 46,7% .

Valisid konkurentsitult kõige kehvema gripiaasta ja väidad selle normiks olevat. Isegi neid arve aluseks võttes jääb gripp COVID-le pika puuga alla:
1. Ainuüksi 2021 märtsis sattus igapäevaselt haiglasse >70 inimese (seega ainult märtsis sattus COVIDga patsiente haiglasse >2000). Allikas (tabel "Hospitaliseerimise statistika, surmad (haiglas)").
2. 2021 aastal on juba COVIDiga teise ilma läinud üle 1000 inimese. Allikas (tabel viimase reaga "Surmade koguarv")
Need COVID näitajad on tulnud olukorras, kus on kehtestatud mitmesuguseid piiranguid, toimub suur kampaania korras vaktsineerimine. Aasta pole veel kaugeltki läbi.
AZ trombide teemal on õnneks juba vastatud.
Üldiselt genereerib mart69x paska tempoga, millele vastamiseks peaks täiskohaga valvekommentaator olema. Aitab küll.