REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

[Sektor gazovoi ataki]

Juba oleme jõudnud selleni, et 30% haigestunutest on vaktsineeritud. Ning see protsent on tõusvas joones. Seega, vaktsineerimata inimeste osatähtsus väheneb haigestunute seas.

Koos vaktsineeritute osakaalu kasvuga peabki ju vähenema?

Kust see 30% pärit on?

See peaaegu 30% (tegelikult 29.8 %) on tänases TA aruandes, täpsemalt sisalduvad selles numbris osaliselt vaktsineeritud ja täielikult vaktsineeritud kokku.

[Kriku]

Siis see ei näita suurt midagi.

[Kapten Trumm]

Koroonat ei pruugi praegused vaktsiinid seljatada, aga kui tõmmata ohvrite ring kõvasti koomale, vähenevad ka mutatsioonide ja edasise tralli jätkumise võimalused

Muudel teemadel on ju vaktsiini edulugusid maailm täis - alates meie eduloost omal ajal lastehalvatusega (seejuures "kahtlase vaktsiiniga") ja lõpetades leetrite, rõugete, difteeria ja muu taolisega, mis hulk aastaid Eesti arstidele tundmatu teema oli ja mis "tänu" vaktsiinivastaste "tarkusele" on vaikselt comebacki tegemas. Kolmanda maailma urgastes, kus vaktsineerimist ei tehta, levivad need asjad ju edasi.

Minge vaadake vanades maakirikute surnuaedades, seal on neid pisikeste ristidega hauaplatse küll, kus mingi tõbi enamik pere lapsi hauda viis ja see polnud sugugi Põhjasõja ajal, veel 1930ndatel juhtus seda. Näiteks difteerigaga.

[Madis22]

Huvitava nüansina on seal väidetud, et testitutest 95% olid vaktsineerimata. Seega (osaliselt)vaktsineeritute 77 positiivset tulemit saadi vaid 173 testist. 44% testitud vaktsineeritutest olid positiivsed.

[Kapten Trumm]

Siis see ei näita suurt midagi.

Meid huvitavad siin ikka andmed, kellel on vaktsiinikuur lõpetatud vähemalt 2 nädalat tagasi.
Kipun arvama, et taolisi on vähe ja kindlasti on mingi põhjus selleks (kaasuvad haigused või üldime immuunsus nõrk).
Ka see, kui vaktsineeritud isik piirdub üldise nakkuspalati ja lisahapnikuga on tohutu võit variandi ees, kus on juhitav hingamine ja üksinduses suremine.

[richard]

Üha rohkem tekib pessimistlik tunne, et antikehad ikka Delta tüvele hästi ei haaku ja toimub suure tõenäosusega paljudel vaktsineeritutel viirusesse nakatumine. Fakt on veel see, et vaktsiinidel on endiselt hea B ja T rakuline immuunsus. Mõnel piirdub see nakatumine ilmselt paaripäevase kerge kurguvaluga, mõnel jõuab viirus rohkem paljuneda. Meritsa jutt, et on piisav kui 10% vaktsiinist saadud antikehad haakuvad delta viirusele - ilmselt ei päde. Oleks viiruskoormus nakatumise alguses madalam? Mõni väidab, et on, mõni väidab, et ei ole. Lanceti lugemine tundub ka juba mõttetu. Seinast seina uuringutulemused, vahel tekib tunne, et iga teadlaste tiim nihutab oma uurimustööde järeldusi omale meeldivas suunas. Palju sõltub ka ajakirjandusest, mis asi sealt Lancetist üles korjatakse ja massiliselt levitatakse. Mõned uurimustööd samas eriti suurt tähelepanu ei saa. Eks tuleb jääda oodama BioNTechi kolmandat "upgradetud" süsti mis selle tänase olukorra lõpetaks. Ilmselt USA, GB ja Iisrael krabavad nagu ikka esimesed partiid omale. Aasta lõpus süstime juba upgradetud BioNTechi vaktsiiniga med töötajaid ja riskigruppe üle. Lisaks on turule tulemas Novavaxi vaktsiin mis on vanakooli vaktsiin (inaktiveeritud, tükeldatud viirus, pinnaantigeen) kuhu on sisse visatud viiruste "laibad" ja ilmselt on seal sees ka uute tüvede valgud. Vähemalt viimased katsetustulemused tundusid nii, et need sealt puudu ei ole. Kuidas muidu oleks uute tüvede vastu nii häid tulemusi näidanud? Ilmselt ka seda võidakse revaktsineerimiseks kasutada. 4 augustil lubas EU neilt 200 miljonit doosi osta.

[Kapten Trumm]

Ega see pull ei lõpegi enne kui toodetud on piisavalt, et kõik arengumaaad ära vaktsineerida millegi pidavaga. Praegu on viirusel edumaa.
Seni, kuni on tohutud rahvad ilma, siis on ruumi viiruse arenemiseks ja aasta pärast tulevad uued, Egiptuse ja Pakistani ja tont teab mis tüved

Mind siinkohal panem imestama valitsuse pimedus piiride teemal, kas need uued tüved on tõesti kõik vaja siin ära proovida omal nahal? Et neid tassida piisavalt sisse, et siis selle baasilt iga sügis üks kõva puhang korraldada? On see reisifirmade lobi tõesti nii suur?

[siiruviiruline]

Ega see pull ei lõpegi enne kui toodetud on piisavalt, et kõik arengumaaad ära vaktsineerida millegi pidavaga. Praegu on viirusel edumaa.
Seni, kuni on tohutud rahvad ilma, siis on ruumi viiruse arenemiseks ja aasta pärast tulevad uued, Egiptuse ja Pakistani ja tont teab mis tüved

Mind siinkohal panem imestama valitsuse pimedus piiride teemal, kas need uued tüved on tõesti kõik vaja siin ära proovida omal nahal? Et neid tassida piisavalt sisse, et siis selle baasilt iga sügis üks kõva puhang korraldada? On see reisifirmade lobi tõesti nii suur?

See on ka eelpool mainitud kepp.
Kohalikku ehituspoodi ei saa aga välismaale reisima, palun väga.
Viidates kevadel toimunule.

[Kapten Trumm]

Mina isiklikult olen valitsuse "reisipoliitika" vastu vaenulik juba kevadest.
Ei maksa alahinnata ka võimalust, et reisifirmad on koalitsiooni kassasid natuke täiendanud, aga ehituspoed pole seda vajalikuks pidanud.

[siiruviiruline]

40 aastat epidemioloogina töötanud Antonina Järviste: „ Sundvaktsineerimist võivad asjatundmatud inimesed pakkuda lahenduseks epideemia olukorras rahva tervise kaitseks. Paraku on vaktsinoloogia põhitõeks asjaolu, et epideemia ajal EI TOHI vaktsineerida, sest sel ajal toimuv vaktsineerimine tekitab uusi ja virulentsemaid haigustüvesid. Kui algne tüvi ühel hetkel raugeb, siis vaktsineerimisega tekib uusi tüvesid aina juurde. Seda õpetatakse vaktsinoloogia esimese kursuse tudengitele.

Trumm mainis siin just, et aint vaktsineerimine peatab uute tüvede teket.

Kuidas sa kommenteerid eelpool mainitut ja sinu arvamust seoses uute tüvede ja vaktsineerimisega?

[vanahalb]

Eelretsenseeritavates teadusajakirjades on üsna raske mingit alternatiivset teooriat püsti panna kuigi aja möödudes võib see osutada õigeks. See mis seal on pole absoluutne tõde vaid " kooskõlas tunnustatud arusaamadega"

Jällegi, mille põhjal akf selliseid üldistusi teeb?

Ajaloolise kogemuse põhjal. Kui minna kuhugi Giordano Bruno aegadesse siis ainult nn eelretsenseeritavale teaduskirjandusele tuginedes teaks tänapäeval kõik endiselt et maa on lapik. Pole vajadust lamemaalastesse isegi mitte kõvera pilguga suhtuda.

Asi pole mitte vaktsiini kartmises vaid muarust pole nad nii efektiivsed kui meediakära lubab. Kui on valida läbipõdemise või vaktsiini vahel siis loomulikult vaktsiin. Kui komplektis on kontaktide vähendamine, desinfitseerimine, vaktsiin ja muud asjad siis pole vaktsiin minu jaoks sugugi enam esmatähis. Lisaks kasutan vahel ninaspreid mis väidetavalt samuti antikehasid sisaldab ja mõneks kriitiliseks tunniks kaitse annab. Sellega pole isegi kondid kellelgi valutama hakanud, rääkimata sellest et veri oleks klimpi tõmmanud.

Samuti tuleb hinnata elu-olu. Kes mingil põhjusel kasarmureziimis elab see peaks ikka vaktsineerima sest juba puhttehniliselt ei saa ta seal kuigi isoleeritult viibida.
Kellel on võimalik haigust vältida ilma vaktsiinita siis pole mingit takistust seda vaktsineerimata ka teha. Pole vajadust sõimata lamemaalaseks või antivaxxeriks. See on ainult enda aja raiskamine.

[Kriku]

Eelretsenseeritavates teadusajakirjades on üsna raske mingit alternatiivset teooriat püsti panna kuigi aja möödudes võib see osutada õigeks. See mis seal on pole absoluutne tõde vaid " kooskõlas tunnustatud arusaamadega"

Jällegi, mille põhjal akf selliseid üldistusi teeb?

Ajaloolise kogemuse põhjal.

Kust akf oma ajaloolise kogemuse omandanud on? Kas ta on teadusajaloolane?

Kui minna kuhugi Giordano Bruno aegadesse siis ainult nn eelretsenseeritavale teaduskirjandusele tuginedes teaks tänapäeval kõik endiselt et maa on lapik.

Giurdano Bruno ajal selliseid väljaandeid ei olnud. Ka ei arvanud pärast Aristotelest Euroopas haritud inimesed, et Maa võiks olla lapik.

Asi pole mitte vaktsiini kartmises vaid muarust pole nad nii efektiivsed kui meediakära lubab.

Akf kirjutab, et on pädev tegema üldistusi teaduskirjanduse kohta, aga oma suhtumist vaktsiinidesse kujundab ikkagi "meediakära" põhjal...?

[Kapten Trumm]

40 aastat epidemioloogina töötanud Antonina Järviste: „ Sundvaktsineerimist võivad asjatundmatud inimesed pakkuda lahenduseks epideemia olukorras rahva tervise kaitseks. Paraku on vaktsinoloogia põhitõeks asjaolu, et epideemia ajal EI TOHI vaktsineerida, sest sel ajal toimuv vaktsineerimine tekitab uusi ja virulentsemaid haigustüvesid. Kui algne tüvi ühel hetkel raugeb, siis vaktsineerimisega tekib uusi tüvesid aina juurde. Seda õpetatakse vaktsinoloogia esimese kursuse tudengitele.

Trumm mainis siin just, et aint vaktsineerimine peatab uute tüvede teket.
Kuidas sa kommenteerid eelpool mainitut ja sinu arvamust seoses uute tüvede ja vaktsineerimisega?

Puhas vaktsiinivastaste propaganda.
Meil on ka perearste, kes propageerivad MMS joomist.
Pole selliseid tarkusi märganud ka meie staarviroloogide suust tulemas.
Viirus muutub ka ilma vaktsineerimiseta piisavalt palju, et sellega sammu pidamine on raske.

[Gideonic]

Ka ei arvanud pärast Aristotelest Euroopas haritud inimesed, et Maa võiks olla lapik.

Ajastu mõistes muidugi nõus, kuid see kes avastuse tegi oli siiski Aristarchos mitte Aristoteles.

Vabandan OT eest

[Gideonic]

40 aastat epidemioloogina töötanud Antonina Järviste: „ Sundvaktsineerimist võivad asjatundmatud inimesed pakkuda lahenduseks epideemia olukorras rahva tervise kaitseks. Paraku on vaktsinoloogia põhitõeks asjaolu, et epideemia ajal EI TOHI vaktsineerida, sest sel ajal toimuv vaktsineerimine tekitab uusi ja virulentsemaid haigustüvesid. Kui algne tüvi ühel hetkel raugeb, siis vaktsineerimisega tekib uusi tüvesid aina juurde. Seda õpetatakse vaktsinoloogia esimese kursuse tudengitele.

Trumm mainis siin just, et aint vaktsineerimine peatab uute tüvede teket.

Kuidas sa kommenteerid eelpool mainitut ja sinu arvamust seoses uute tüvede ja vaktsineerimisega?

Antud isik on juba 2018. a. kandis tahtnud igasuguse massvaktsineerimisega hirmsasti sõdida. Siit ka üks vastulause:

https://arhiiv.saartehaal.ee/2018/03/31 ... rank-hind/