REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

...ja kõik muu sisejulgeolekusse puutuv
Vasta
richard
Liige
Postitusi: 1088
Liitunud: 28 Sept, 2006 21:59
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas richard »

Loomariigis ärakäimise juttu kuulen esimest korda, põnev aga väheusutav sest viirus on ju inimese jaoks veelgi virulentsem. Seoses Omrikoniga olen veel lugenud variante kus HIV positiivne kandis viirust kaua aega ja viirus muteerus nõrgestatud organismis. Samas tekib siin küsimus, et miks muteerus viirus just nüüd antud inimese organismis kui ta nakatab miljoneid ja ei muteeru nii palju. Kolmas pakutud variant mis minu arvates kõige loogilisem on tundunud, kus 2 erinevat viirust satuvad ühte rakku. Ka muidu paljunemisel tekib pisivigu, aga kindlasti mitte sellises ulatuses. Samasse rakku sattunud teist liiki viirus aga võib mõjutada muteerumist veelgi rohkem.
Viimati muutis richard, 04 Dets, 2021 19:48, muudetud 1 kord kokku.
an2
Liige
Postitusi: 1371
Liitunud: 04 Dets, 2020 9:25
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas an2 »

Kriku kirjutas:
mart69x kirjutas:Siiani, et teata kindlalt kas algne viirus pani plehku laborist või arenes kuskil kalaturul,või söödi nahkhiire suppi, või hammustas viirusega nahkhiir inimest + vahepeal käis mingi kooriklooma teema pidevalt läbi jne.
Antud kontekstis pole see eriti oluline - ju ta loomariigist ta pärit on ja vahet pole, kuidas täpselt inimesed ta üles korjasid.


Rikun oma lubadust sellel aastal mitte kommenteerida. Kriku, muidugi on oluline, kuidas see viirus üles korjati. Milline on võimalus, et neljanda ohutustasemega Wuhani labori lähedalt, mis tegeleski nahkhiirtelt kogutud viiruste uurimisega, korjas inimene üles Covid-19 nimelise viiruse? Väiksem, kui Eurojackpotis peavõit saada. Tõenäoliselt koguti heausksekt viiruse näidiseid ja teaduslikust huvist nendega manipuleeriti aga nõrkade ohutusreeglite tõttu pääses viirus jooksu. Keegi ei taha seda tunnistada. Ei Hiina, kes oli töö teostaja ega ka USA, kes oli osaline finantseerija.
mart69x
Liige
Postitusi: 912
Liitunud: 06 Juul, 2009 15:30

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas mart69x »

Kui peakski võimust võtma tüvi mis nakatabki vaktsineerituid rohkem kui mitte vaktsineerituid ja seda sama suhtega nagu praegu delta tüve puhul vaktsineeritud vs vaktsineerimata kas siis hakkame ka nägema olukorda kus kohvikusse saab tõendiga, mis tõendab, et viimasest vaktsiini süstist on möödas rohkem kui aasta 8) ja isegi see ei aita kui antikehades test näitab 0 antikeha, aga Janseni vaktsiinist on möödas 11 kuud. 8)
Tänane kord sisuliselt tähendab seda, et riik võib otsustada, et kõik elanikkonnast peavad tõestama, et nad ei ole rasedad ja rasedustest selleks ei kõlba, samas kõlbab ostutsekk 5 kuud tagasi ostetud kondoomile.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kriku »

richard kirjutas:Loomariigis ärakäimise juttu kuulen esimest korda
Viimase paari päeva hitt ajakirjanduses. https://www.google.com/search?client=fi ... icron+rats

an2 kirjutas:Väiksem, kui Eurojackpotis peavõit saada.
Täiesti meelevaldne hinnang. Aga praegu oli jutt sellest, kui hästi on viiruse bioloogilised omadused teada. Seda ei mõjuta viis, kuidas täpselt ülekanne inimesele toimus, vaid pärast seda sündmust aset leidnud uurimistöö.

mart69x kirjutas:Kui peakski võimust võtma tüvi mis nakatabki vaktsineerituid rohkem kui mitte vaktsineerituid ja seda sama suhtega nagu praegu delta tüve puhul vaktsineeritud vs vaktsineerimata kas siis hakkame ka nägema olukorda kus kohvikusse saab tõendiga
Aga kui rohelised mehikesed lendava taldrikuga maanduvad, näeme varsti nende jaoks sisse seatud kohvikuid, kuhu teistel asja pole.

---

Ülaltsiteeritud "Forbesi" artiklist veel selline fakt:
The omicron variant accounted for 73% of all sequenced genomes from positive Covid-19 tests in South Africa in the month of November, according to the country’s National Institute For Communicable Diseases, though only a small fraction of samples from tests are sequenced each week. [...] 16,055. That’s how many new Covid-19 cases South Africa reported on Friday, jumping from 11,535 on Thursday and 8,561 on Wednesday.
https://www.forbes.com/sites/masonbissa ... -re-infect
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19210
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas ruger »

Norras jõulupidu osutus korralikuks omicroni peoks
Norwegian Christmas #Omicron party…. That Norwegian work outbreak is now up to ~100 out of 120 attendees testing #COVID19 positive with Omicron. Oy. Santa is somehow bringing more than presents this year.

https://twitter.com/DrEricDing/status/1 ... 0046557189
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
mart69x
Liige
Postitusi: 912
Liitunud: 06 Juul, 2009 15:30

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas mart69x »

ruger kirjutas:Norras jõulupidu osutus korralikuks omicroni peoks
Norwegian Christmas #Omicron party…. That Norwegian work outbreak is now up to ~100 out of 120 attendees testing #COVID19 positive with Omicron. Oy. Santa is somehow bringing more than presents this year.

https://twitter.com/DrEricDing/status/1 ... 0046557189


Palju nendest olid vaktsineerimata?
Tänane kord sisuliselt tähendab seda, et riik võib otsustada, et kõik elanikkonnast peavad tõestama, et nad ei ole rasedad ja rasedustest selleks ei kõlba, samas kõlbab ostutsekk 5 kuud tagasi ostetud kondoomile.
Kasutaja avatar
ambur123
Liige
Postitusi: 1584
Liitunud: 27 Apr, 2009 9:37
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas ambur123 »

Artikkel küll maksumüüri taga aga avaliku info järgi paistab, et üks covidioot juures - kust nad ometi välja kasvavad :scratch:

Konflikt kaubanduskeskuses: paadunud maskivastase Margus Prangeli ohjeldamiseks pidi politsei kasutama käeraudu
https://kroonika.delfi.ee/artikkel/9531 ... a-kaeraudu
"Eemalt tundus justkui oleks Prangel turvameeste ja politsei poolt maha väänatud, kuna tal polnud maski ees."
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kriku »

Patrull kõnetas meest ja selgitas, et maski mitte kandes on mees toime pannud rikkumise. Mehelt paluti tema tuvastamiseks dokumenti, kuid mees keeldus politseinikega suhtlemast ja liikus nende eest ära. Politseinikud palusid mehel tulla kaasa kaupluse turvaruumi ja hoiatasid korduvalt, et kui mees ise nendega kaasa ei tule, tuleb ta sinna toimetada," kirjeldas Leinberg järgnenut. "Politseinik ja turvatöötaja võtsid mehel kätest, ka siis ei lasknud mees end turvaruumi viia, vaid laskus vastupanuks põrandale istuli. Politseinikud kasutasid mehe turvaruumi transportimise ajaks ohutuseks käeraudu, mille järel need eemaldati.
Prangel rääkis, et on kogu koroonakriisi ajal pannud maski ette vaid korra - möödunud jõulude ajal, kui käis ühes lasteaias päkapikku mängimas. "Me oleme grippidega võidelnud alati, pigem peaksime kasutama mett ja küüslauku, käima rohkem väljas jalutamas," hindas ta viiruse ohtlikkust.
Tüüpjuhtum.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kapten Trumm »

"Leiti viirustüvi, mis ründas just vaktsineerituid, kuid õnneks see levima ei hakanud" kõlab nagu üks järjekordne vaktsiinivastaste jõle vale.

Umbes nagu "sajad vaktsineerimise järel surnud noored mehed, kellest ei räägita" :wall:

Mart69x, kas sul nende vaktsiinivastaste valede levitamisest küllalt juba ei saa? Või täidad tuimalt ninamees Huuse juhtnööre?
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
metsataat
Liige
Postitusi: 192
Liitunud: 03 Apr, 2020 20:02
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas metsataat »

Artikkel USA Teaduste Akadeemia lehelt:

https://www.pnas.org/content/118/39/e2114279118

PNAS September 28, 2021
(google tõlge)

Imai et al. (1) on iseloomustanud veel üht raske ägeda respiratoorse sündroomi koroonaviiruse 2 (SARS-CoV-2) varianti, mis põhjustab COVID-19 ja see pärineb Brasiiliast. Hea uudis on see, et näib, et praegu saadaolevad vaktsiinid pakuvad endiselt kaitset selle variandi vastu. Kuidas on aga lood järgmise variandiga, mida me veel näinud pole? Kas oleme ikka kaitstud?

1859. aastal avaldas Charles Darwin teose On the Origin of Species (2), milles ta kirjeldas loodusliku valiku ja kõige sobivamate ellujäämise põhimõtteid. Maailmal on praegu soovimatu võimalus näha Darwini loetletud evolutsiooniprintsiipe reaalajas, inimpopulatsiooni vastasmõjus SARS-CoV-2-ga. Maailm oleks võinud selle ebameeldiva õppetunni kergesti vahele jätta, kui poleks olnud nii suur hulk inimesi, kes ei sooviks end selle haiguse vastu vaktsineerida.

SARS-CoV-2 on näidanud, et see võib muteeruda algse aine paljudeks variantideks (3). Vaktsineerimata indiviidide kogum annab reservuaari viiruse edasiseks kasvuks ja paljunemiseks ning seega rohkem võimalusi selliste variantide tekkeks. Kui see juhtub suures osas vaktsineeritud populatsiooni taustal, eelistab looduslik valik varianti, mis on vaktsiini suhtes resistentne.

Seni on meil vedanud, et tekkinud variante saab praeguste vaktsiinidega siiski mõnevõrra kontrollida, tõenäoliselt seetõttu, et need variandid arenesid välja enamasti vaktsineerimata populatsioonides ja neile ei avaldatud selektiivset survet vaktsineeritud peremeesorganismides kasvamiseks. Sellegipoolest on Delta variandi puhul vaktsineeritute seas suurem läbimurdeinfektsioonide sagedus (4).

Tegelik oht on tulevane variant, mis jääb vaktsineerimata inimeste pärandiks, mis loob kasvupinna viiruse edasiseks variantide tekkeks. Võib tekkida variant, mis on praeguste vaktsiinide suhtes resistentne, muutes juba vaktsineeritud uuesti vastuvõtlikuks.

Pandeemiast ülesaamisel tehtud edusammud lähevad kaotsi. Tuleb välja töötada uued vaktsiinid. Taas on vaja lukustamist ja maske. Paljud teised, kes on praegu kaitstud, eriti haavatavate seas, surevad.

Seda kohutavat ennustust ei pea juhtuma, kui kõigi, sealhulgas juba vaktsineeritute, kaitsmiseks võetakse kasutusele või volitatakse universaalne vaktsineerimine.

Darwini valik võib probleemi lahendada ka palju julmema arvutuse abil. Vaktsineerimata kas haigestub ja jääb ellu ning on seega samaväärne vaktsineerituga või sureb ja eemaldatakse seetõttu viiruse kasvulavana.

Ühendkuningriigi rahvusarhiiv märgib, et 1665. aastal, musta surma katku ajal, "tõkestamaks haiguse levikut lukustati ohver koos kogu perega nende majja, mõistes nad kõik surma" (5). Vaktsineerimine pakub selle haiguse leviku tõkestamiseks palju humaansemat vastust. Edasine tee on vaktsineerimata inimeste kätes ja võimude poliitilises tahtes.
Metsas on siilid. Iga okas loeb.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kriku »

Professor Madis Metsis:
Kahe aasta pikkuse pandeemia kulgemisele tagasi vaadates selgub, et Euroopa maad jagunevad kahte gruppi. Lõuna-Euroopas, Itaalias ja Hispaanias, aga ka Prantsusmaal oli esimese laine nakatunute hulk hilisemate lainetega võrreldes suhteliselt madal, aga suremus väga kõrge. Hilisemad lained kunagi enam nii suurt suremust ei saavutanud. Seevastu Saksamaa ja Ühendkuningriik, kus esimese laine nakatumise näitajad olid suhteliselt kõrgemad, olid palju madalama suremusega.

Sellest pildist langevad aga välja Lõuna-Euroopas Portugal, kus nakatunuid oli palju ja suremus madal, ning Holland ja Belgia, kus olukord oli vastupidine. Millega detailides selgitada selliseid erinevusi suhteliselt ühtses Euroopas, sellest saab järgmise põlvkonna epidemioloogide tööpõld.

Kuid riikide nakkuste ja surmade dünaamikat analüüsides selguvad valitsuste tegevus ja piirangute seadmise-lõpetamise väga erinevad mustrid esimeses lähenduses. Mõnel maal on aga väga hästi teada esimesele järgnenud nakkuse lainetega võitlemisel tehtud vead ja nende tagajärjed.

Itaalia ja Hispaania jäidki pärast esimest lainet suhteliselt lukku. Veel eelmiste jõulude ajal oli Itaalia linnades liikudes pidev oht saada arreteeritud, sest reegleid oli lõputult ja nende tõlgendamine jäi suurelt iga vormikandja teha. Hispaania oli lukus 2021. aasta kesksuveni välja. Need meetmed kompenseerisid lõunamaalaste käitumusliku avatuse ja nakkuse edasikandumise sotsiaalsete kontaktide kaudu.

Liigvarajane riigi avamine Ühendkuningriigi turistidele 2020. aasta varasügisel sai saatuslikuks Portugalile, kuhu külalised tõid kaasa deltatüve, mis alguses suudeti piirangutega vaos hoida, kuid president Marcelo Rebelo de Sousa soov rahvale meele järgi olla jõulude eel riigisiseste liikumispiirangute kaotamisega tõi kaasa katastroofilise haigestumise laine uue aasta alguses.

Lõuna-Aafrika Vabariigis on pärast eelmist tüveteket Covid-19 vastast võitlust väga tõsiselt võetud. Nende surmade arv elanikkonna suuruse kontekstis on üsna sama, mis Eestis, aga nakatumise tase on mitu korda madalam. Kuid siin on tegemist klassikalise statistilise valega: nimelt on teste tehtud elanikkonna suurust arvestades umbes viis korda vähem kui meil ja sellega on mittesümptomaatilised ja kerged juhud jäänud ilmselt suures osas tuvastamata. [...]

Aastatagusest Portugali olukorrast hullemat taset on suutnud näidata vaid Eesti. Siin polnud meil probleem aga mitte jõuludes, vaid piirangute piiramises, sest restoranis söömine ja üritustel käimine kuulutati inimõiguste kõigutamatuks osaks.

Kui vaadata poliitikute sõnavõtte, kipub see muster taas korduma. Ühe suurema õnnestumisena, milles aga ei epidemioloogid, poliitikud ega meediainimesed ole olnud osalised, on arstide kiire reageerimine algsetele suurtele suremuse numbritele intensiivravis ning selle põhjuste selgitamine ja raviskeemide muutmine. Tuleb tõdeda, et selles on oma osa ka Brisbane’i ülikoolis doktorantuuris õppival Eesti noorel kardioloogil Silver Heinsarel, kes selle mõistatuse lahendamisega Austraalias ametis oli (https://ekspress.delfi.ee/artikkel/9140 ... iniajalugu). See on päästnud nüüdseks kogu maailmas tuhandeid inimelusid.

Lisaks sotsio- ja poliittehnoloogilistele (eba)õnnestumistele liitus 2021. aasta alguses pandeemiaga veel uus faktor, mis hakkas muutma epidemioloogilist pilti: alustati vaktsineerimisega. [...] Vaid mõnes üksikus kohas suudeti vaktsineerimisega saavutada tase, mis hakkaski aktiivselt viiruse levikut pärssima. Nende hulgas oli Ühendkuningriik kui üks suurem vaktsiinitootja ja ka praegune vaktsineerimise «maailmameister» Portugal oma ligi 90-protsendilise vaktsineeritusega. Kuid isegi see pole suutnud neid maid päästa haigestumisjuhtude tõusust. [...] Liiatigi on praeguseks arenenud maailmas põhjalikult kanda kinnitanud vaktsiinid vaid ühe koroonaviiruse valgu vastu ja tõsiasi seegi, et see valk pärineb ju esimesest, Wuhani viirusetüvest.

Miks vaktsiine pole sätitud mutatsioonidele vastavaiks, on üks omaette keeruline küsimus. Siin on ilmselt tegu seguga ametnike, poliitmeedikute ja tööstuse huvidest. Ilmselt ei osanud ka keegi arvata, et deltatüvi jääb nii pikalt valdavaks. Aga me ei saa ju eitada, et kesktalveks on maailm võib-olla kaetud hoopis omikroniga. See teeb valikute tegemise keerukaks ja ei tööstus ega «mõjukad» taha ju pakkuda välja valet suunda. Lihtsam on korrutada mantrat, et olemasolevad sobivad ja senini ongi need sobinud, raskeid põdemisjuhte märkimisväärselt kergendades.

Selles kontekstis on hämmastav reguleerivate ametlike organisatsioonide (EMA ja teised) tüvespetsiifiliste vaktsiinide vastu võitlemine ja absurdne paari nukleotiidise erinevusega vaktsiinidelt uute täismahus kliiniliste katsetuste nõudmine. Kuigi vaktsiinid pole ehk fantastilised, on kõrgema vaktsineeritusega maades suremus ​Covid-19sse vaieldamatult tunduvalt madalam, seda eelkõige vaktsineeritute haiguse kergemast kulust lähtuvalt.
https://teadus.postimees.ee/7400679/mad ... ravimitele
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kriku »

Viinis juba 40 000 inimest tänavatel: https://www.err.ee/1608426035/viinis-av ... 00-inimese
mart69x
Liige
Postitusi: 912
Liitunud: 06 Juul, 2009 15:30

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas mart69x »

Kapten Trumm kirjutas:"Leiti viirustüvi, mis ründas just vaktsineerituid, kuid õnneks see levima ei hakanud" kõlab nagu üks järjekordne vaktsiinivastaste jõle vale.

Umbes nagu "sajad vaktsineerimise järel surnud noored mehed, kellest ei räägita" :wall:

Mart69x, kas sul nende vaktsiinivastaste valede levitamisest küllalt juba ei saa? Või täidad tuimalt ninamees Huuse juhtnööre?


Miks väänad minu kirjutatut endale meelepärasemaks? Kirjutasin : Mingi aeg tagasi leiti Rootsist tüvi, mida kahtlustati, et ründab rohkem just vaktsineerituid, õnneks levima ei hakanud Sina muidugi eemaldasid sõna kahtlustati et vale jõledam tunduks? :dont_know: Tüve nimeks E484Q ning info pärineb siit:
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/wOdQAA/ny-virusmutation-upptackt-i-uppsala--fullvaccinerade-bland-de-smittad

Ehk nüüd seletad, kuidas on see jõle vaktsiinivastane vale, et leiti selline tüvi?
Tänane kord sisuliselt tähendab seda, et riik võib otsustada, et kõik elanikkonnast peavad tõestama, et nad ei ole rasedad ja rasedustest selleks ei kõlba, samas kõlbab ostutsekk 5 kuud tagasi ostetud kondoomile.
Madis Reivik
Liige
Postitusi: 3321
Liitunud: 20 Dets, 2019 13:30
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Madis Reivik »

Oled loll või mängid lolli ? Palun kopi nüüd sellest lingist lause kus on väide et "ründab rohkem just vaktsineerituid".
Tüüpiline hügieenivastane, mingid segased lingid ja viited lootusega et keegi ei loe. Siin foorumis loetakse.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kriku »

Sama küsimus :|

---

Pulliam ja tema kolleegid vaatlesid teateid nakkuste kohta Lõuna-Aafrikas alates pandeemia algusest. «Tuvastasime 35 670 isikut, kellel oli vähemalt kaks kahtlustatavat nakkust (27. novembrini 2021); 332 isikut, kellel kahtlustatakse kolmandat nakkust; ja ühe isiku, kellel on neli nakkuskahtlust,» kirjutasid nad oma aruandes.

«Inimeste hulgas, kellel on olnud rohkem kui üks korduvnakatumine, koges 2021. aasta novembris 47 kolmandat nakatumist, mis viitab sellele, et paljud kolmandad infektsioonid on seotud omikrontüve ülekandmisega.»
https://tervis.postimees.ee/7401327/lou ... id-nakkusi

---

PM katse teavet neutraalselt, eelhäälestuseta ja võrdselt esitada võtab sel korral laheda värdvormi:
pm_5_12.jpg
pm_5_12.jpg (14.87 KiB) Vaadatud 639 korda
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 8 külalist