REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

[Kapten Trumm]

https://www.delfi.ee/artikkel/95284433/ ... ineerimist

No mis ma rääkisin.
Paneks ühe sixpacki mängu, et täna aasta pärast on ka meil kohustuslik vaktsineerimine.
Ja täna aasta pärast on meil vabalt saadaval omikroni suhtes samatõhus vaktsiin kui oli tänane alfatüve vastu.

Deltatüve-spetsiifiline vaktsiin oli Pfizeril olemas, kuid seda polnud mõtet katsetama hakata - nõudlust poleks olnud (vana käras kah) ja nõudlus ületas pakkumist.

[Exitus]

Ja nüüd algavad jutud kõikvõimalikest exititest- eu-st välja astumisest. Ideaalne võimalus populistidele.

[Kapten Trumm]

Eesti vaevalt et selle pisiasja pärast kuskile astub - ja EKREt seda otsustama ei lase enam keegi.
Kaotada on meil väga palju rohkem. Alates eurorahadest kuni julgeolekuni.

Lihtsalt täna on enamikes riikides tekkimas kriitiline mass poliitikuid, kes on taibanud, et see vaktsineerimisvabaduse nämmutamine meid eesmärgile ei vii.
Küsimus oli vaid, kes on see, kes teeb otsa lahti. Brüsselist tulev aga on mugavaks ettekäändeks see ka meil ära teha.

[Kriku]

Ja nüüd algavad jutud kõikvõimalikest exititest- eu-st välja astumisest.

Ega neid kõikvõimalikke nii väga palju ole. Poola president on vist kõige reljeefsemalt kohustusliku vaktsineerimise vastu sõna võtnud...?

https://www.pap.pl/en/news/news%2C93790 ... ation.html

[hjl85]

https://www.delfi.ee/artikkel/95284433/von-der-leyen-euroopa-liit-peaks-arutama-kohustuslikku-vaktsineerimist

No mis ma rääkisin.
Paneks ühe sixpacki mängu, et täna aasta pärast on ka meil kohustuslik vaktsineerimine.
Ja täna aasta pärast on meil vabalt saadaval omikroni suhtes samatõhus vaktsiin kui oli tänane alfatüve vastu.

Deltatüve-spetsiifiline vaktsiin oli Pfizeril olemas, kuid seda polnud mõtet katsetama hakata - nõudlust poleks olnud (vana käras kah) ja nõudlus ületas pakkumist.

See on kutse arutelule. EL ei saa riikidele seda ette kirjutada. Ning võtan su kihlveo vastu-suhtega 1:5-le

[Kriku]

EL ei saa riikidele seda ette kirjutada.

See on õige.

[alari]

Vaktsiin pidi ära hoidma nakatumise-seda ei juhtunud.
Vaktsiin pidi ära hoidma haiglasse sattumise-seda ei juhtunud.
Vaktsiin pidi ära hoidma suremise-seda ka ei juhtunud.

Ja vaktsiinivastased väidavad, et surevad ära ainult vanad ja kehva tervisega inimesed.
Aga seda nad kunagi ei taha tunnistada, et ülihea tervisega inimestele on viirus samuti väga ohtlik, kuna keha hakkab viirusega võitlema nii jõuliselt, et selle käigus teeb endale viga ja võib tappa.
https://www.theguardian.com/society/202 ... id-vaccine

He did triathlons, bodybuilding and mountain climbing and became sceptical of the Covid jab. Then, at 42, he contracted the virus

ja lõpptulemusena suri.

[gooligan]

"kohustuslik" vaktsineerimine ei tähenda kohustuslikku vaktsineerimist. Ei hakka mööda Euroopat ringi käima vaktsineerimispolitsei ja kontrollima ogavalgu korrasolekut.

Küll aga saab riiklikult teha mitte-vaktsineeritu elu võimalikult ebamugavaks.

Abiks oleks nt seegi, kui reisida lubataks ainult vaktsineeritutel või hiljuti läbipõdenutel (nt Egiptus/Türgi lubavad ka 72h vana testiga üle piiri). Nii mõnelegi päikese-ihara paneks see kindlasti vaktsineerima.

Erinevate lisatoetuste eelduseks võiks ju samuti vaktsineerimine olla. Ainult poogitud pensionärile võiks maksta seda müstilist igaaastast hinnatõusukompensatsiooni.
Trennitoetused, hambaravitoetused jne jne võiks kõik käia andmebaasist kiikamas ka vaktsineerimisestaatust.
Tahad Tallinnas tasuta bussiga sõita? ...

Loomulikult võiks riik kaaluda, kuidas korrata KV vaktsineerimise edulugu teistes valdkondades. Samas ei saa ära unustada, et enamik riigilt palka saavatest on tegelikult KOV'i töötajad (nt õpetajad).
Ka tänase korra järgi ei ole tegelikult tööandjal mingit probleem teha riskianalüüs ja jõuda järeldusele, et kõik hooldajad/õpetajad/sotsiaaltöötajad peavad olema vaktsineeritud. Miks seda tänaseni tehtud ei ole?
Mis takistab nt Põlval, kes veel mõni nädal tagasi komandanditundi nõudis, on vastavasisulised analüüsid teinud ja ellu rakendanud?

[muhgel]

Vaktsiin pidi ära hoidma nakatumise-seda ei juhtunud.
Vaktsiin pidi ära hoidma haiglasse sattumise-seda ei juhtunud.
Vaktsiin pidi ära hoidma suremise-seda ka ei juhtunud.

Suri kolm koroonaviirusega nakatunud inimest, kellest üks oli vaktsineerimata

https://www.terviseamet.ee/et/uudised/t ... -patsienti

Jummala kaine peaga ja talverehvid all sõitsid eile ja täna inimesed kraavi, mis järeldusi teed?


Küsimus jääb retooriliseks, kuna selle adressaat on foorumist järjekordselt kuuks ajaks eemaldatud.

Kriku

[Kapten Trumm]

"kohustuslik" vaktsineerimine ei tähenda kohustuslikku vaktsineerimist. Ei hakka mööda Euroopat ringi käima vaktsineerimispolitsei ja kontrollima ogavalgu korrasolekut.

Austerlased plaanivad seda jõustama hakata mingi 7600 eurose trahvi (pigem vist ikka sunniraha?) ähvardusel.
Aga noh, ootame selle omikroni 4 laine ära, siis räägitakse ka meil teist juttu.

[Kriku]

..."Põletame kodus kõik kergesti süttivad asjad ära, et suitsuandurit ei peaks paigaldama"

Päris hea võrdlus.
Juudid täna ütlevad, et Omicroni levimisemäär on max. 1,3. Läinud nädalal oli arvamine, et on vähemalt 2

Viide ka: https://www.jpost.com/health-and-wellne ... day-687392

Later in the evening, a report by Channel 12 said the Pfizer vaccine is just slightly less effective in preventing infection with Omicron than with Delta – 90% as opposed to 95% – while it is as effective – around 93% – in preventing serious symptoms at least for those vaccinated with a booster.

According to the report, the ability of the variant to infect is higher than Delta but not as much as feared – around 1.3 times higher. At the same time, those not inoculated have a 2.4 times greater chance of developing serious symptoms, a significant figure.

A spokesperson for the Health Ministry said the ministry was not yet in possession of the data published by Channel 12.

[Turist 47]

Samal teemal. Uudiseid on täiendatud, on jätkuvalt täiendamisel.
WHO. Seni pole tõendeid selle kohta, et Omicron on vaktsiinide efektiivsust vähendanud.
BioNTechi tegevjuht ja kaasasutaja Ugur Sahin. " "Me peame tõenäoliseks, et inimestel on Omicroni põhjustatud raskete haiguste eest oluline kaitse."
Pfizeri vaktsiin Omicroniga nakatumise ärahoidmisel olevat veidi vähem efektiivne kui Delta vaktsiin – 90% võrreldes 95%-ga.
Aruande kohaselt on variandi nakatamisvõime suurem kui Deltal – umbes 1,3 korda .
Vaktsineerimata isikutel on 2,4 korda suurem võimalus tõsiste sümptomite tekkeks, mis olevat märkimisväärne näitaja. Tõsise all peavad "silmas" haigla kaasamist ravimisel.
https://www.jpost.com/health-and-wellne ... far-687529

[Kapten Trumm]

Ma lihtsalt ei toeta senist tulemusteta halisemist.
KV edulugu pole ju mingi kosmoseteadus - hea ettevalmistus (riskianalüüs) ja jõuline elluviimine, kus inimene pandi valiku ette - kas vaktsiin või kutsumus.
Sama tuleb teha ka tsiviilis.

Seni on paraku meil usinalt sõelaga vett kanda üritatud. See ei vii kuskile, uute nakkavate tüvede levik tähendab, et ka 10% vaktsineerimata (mis muude haigustega on ok) on ebapiisav - tekib piisav enklaav, kus viirus saab edasi kesta.

[moppel]

7600 eurose trahvi (pigem vist ikka sunniraha?)

Minu meelest võiks meie valitsus luua lõpuks selle kauaoodatud vaktsiinikahjude fondi. Kõik mittevaktsineeritud, kes naudivad kahjuvaba elu peaks tasuma fondi 7600€ kvartalis, sest nad ju kahjudega ei riski.

Ja valitsus saaks sirge näoga esineda: "Kohustuslik vaktsineerimine? Meil Eestis? Ei iial!"

[davidsoniharald]

7600 eurose trahvi (pigem vist ikka sunniraha?)

Minu meelest võiks meie valitsus luua lõpuks selle kauaoodatud vaktsiinikahjude fondi. Kõik mittevaktsineeritud, kes naudivad kahjuvaba elu peaks tasuma fondi 7600€ kvartalis, sest nad ju kahjudega ei riski.

Ja valitsus saaks sirge näoga esineda: "Kohustuslik vaktsineerimine? Meil Eestis? Ei iial!"

Täitsa nõus. Samuti nagu meil on lastetusmaks. Oot ei ole vä? A mul on kolm last ja nende pealt saadud maksusoodustused ja toetused tähendavad 10+k euri aastas lisaraha meie leibkonnale, rääkimata 30 lisapäevast puhkusest, mis järgmine aasta saama hakkab . Saage lapsi ja te saate rikkaks!

Igasugu soodustused ja toetused ka vaktsineerimisega siduda, siis muutuks ka vaktsineerimine üleöö populaarseks. Vaktsineerige ja te ei jää vaeseks!