REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

...ja kõik muu sisejulgeolekusse puutuv
Vasta
Kasutaja avatar
ambur123
Liige
Postitusi: 1584
Liitunud: 27 Apr, 2009 9:37
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas ambur123 »

moscito kirjutas:Tallinna kutsekoolis nimekirja lugu sai nüüd sellise lõpu. Tegime eile pärimise andmakaitse ametile ja tänase seisuga vabandati õpilaste ees ja kõik saavad samal päeval eksameid teha. Nii, et siinsetele aktivistidele, igasugune nimede avaldamine ei ole mõistlik tegevus, see tekitab vastandumist ja veelgi rohkem pingeid ja trotsi.
Korrektne juriidiliselt,kuid kas ka sisuliselt? Mina õpilasena oleksin küll huvitatud eksamit tegemast selles grupis, kus nakkuse saamise risk väiksem. Vaadates FB ja kommentaariumis ja muidu toimuvat, siis jääb mulje, et "vastandumist ja veelgi rohkem pingeid ja trotsi" kipuvad tekitama needsinatsed vaktsiinivastased oma vaadete surumisega ise.
aht0
Liige
Postitusi: 1249
Liitunud: 19 Juul, 2014 18:18
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas aht0 »

Kesiganes siin pidevalt riiklikust vaktsiinikahjude kompenseerimisest jahub (ei viitsi otsida kes): keegi kuram ei keela tegemast kindlustusfirmaga lepingut ja asi ants. Juhtub midagi vaktsiini tõttu, köhib kindlustaja pappi ja kogu lugu.

Ja kui säänte riiklik fond teha, siis sama loogikat tagurpidi kasutades võiks riik ravitavatelt antivakseritelt samuti külma kõhuga raviarved sisse nõuda.

Kohustused ei saa ainult ühtepidi olla (riigil inimese ees). Infantiilsetel oleks aeg seda mõista.
mart69x
Liige
Postitusi: 912
Liitunud: 06 Juul, 2009 15:30

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas mart69x »

aht0 kirjutas:Kesiganes siin pidevalt riiklikust vaktsiinikahjude kompenseerimisest jahub (ei viitsi otsida kes): keegi kuram ei keela tegemast kindlustusfirmaga lepingut ja asi ants. Juhtub midagi vaktsiini tõttu, köhib kindlustaja pappi ja kogu lugu.

Ja kui säänte riiklik fond teha, siis sama loogikat tagurpidi kasutades võiks riik ravitavatelt antivakseritelt samuti külma kõhuga raviarved sisse nõuda.

Kohustused ei saa ainult ühtepidi olla (riigil inimese ees). Infantiilsetel oleks aeg seda mõista.


Ja nüüd palun millise Eestis tegutseva kindlustusfirmaga sa seda lepingut teed? Mõned kuud tagasi helistasin või online chatisin enamus siin maal tegutsevaid kindlustusi läbi ja nii kui mainida, et soovid poliisi mis kataks võimaliku Covid vaktsineerimise kahju on vastuseks - Kahjuks pole sellist kindlustustoodet pakkuda. Nii, et enne tee kodutöö ära. Kui erakapital ei suuda või ei taha seda teha siis tuleb teha riigil.

Mida tee siis kardate seda fondi teha? Iga tehtud süsti pealt läheks näiteks 1 eur fondi ja asi Ants või on hirm, et sealt hakkavad miljonid välja lendama?? Vaktsiin pidavat nii ohutu olema, et sealt ei peaks välja minema mitte ühtegi senti. :dont_know:

Seda fondi on vaja kasvõi selliste õnnetute juhuste jaoks kui peaks mingid jamad tekkima.
https://www.ohtuleht.ee/1046885/tabar-onnetus-meditsiiniode-sustis-kooliopilasele-kolmanda-doosi-vaktsiini

https://www.delfi.ee/artikkel/93999601/confido-sustis-juba-taiskaitse-saanud-naisele-puugivaktsiini-asemel-veel-koroonavaktsiini
Tänane kord sisuliselt tähendab seda, et riik võib otsustada, et kõik elanikkonnast peavad tõestama, et nad ei ole rasedad ja rasedustest selleks ei kõlba, samas kõlbab ostutsekk 5 kuud tagasi ostetud kondoomile.
aht0
Liige
Postitusi: 1249
Liitunud: 19 Juul, 2014 18:18
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas aht0 »

Mul on ERGO elukindlustus aastast miski 2013. Invaliidistumise/töövõime kao/surma klauslid on lepingus sees. Mida enamat härrad soovivad? Päeva- kahe palaviku eest raha saada?
mart69x
Liige
Postitusi: 912
Liitunud: 06 Juul, 2009 15:30

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas mart69x »

Eestis on enamus kindlustuskaitseid poliisi tegemise ajal kõige vastu, väljaarvatud selle vastu, mis sul lõpuks juhtub. Ravimiametil oli ka külmlao kindlustus olemas :evil: kus iga kuiselt võeti kahe käega raha vastu ning kui vaja hüvitada siis poliis ei kehti.

Eks võtan homme ERGO kindlustusega ühendust ja annan tulemustest teada, võibolla on nüüdseks suutnud mingi toote välja mõelda kuna peaks olema ülilihtne raha kuna midagi ei tohiks juhtuda.
Tänane kord sisuliselt tähendab seda, et riik võib otsustada, et kõik elanikkonnast peavad tõestama, et nad ei ole rasedad ja rasedustest selleks ei kõlba, samas kõlbab ostutsekk 5 kuud tagasi ostetud kondoomile.
Peeter
Liige
Postitusi: 2539
Liitunud: 19 Veebr, 2006 20:12
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Peeter »

aht0 kirjutas:Mul on ERGO elukindlustus aastast miski 2013. Invaliidistumise/töövõime kao/surma klauslid on lepingus sees. Mida enamat härrad soovivad? Päeva- kahe palaviku eest raha saada?
Eks küsi uuesti üle, aga jutt (kirjalik) oli kevadel konkreetne, et elukindlustus ei laiene vaktsineerimistele, see on inimese vabal tahtel ise tehtud ja vastutad ise. Vaktsineerimine ei ole kindlustuskaitse alune tegevus.
Sa jahud siin oma päevasest palavikust.... Kogu teema on ikka ju selles, et sellest eelmisest gripivaktsiini kahjustustest sai näiteks Soomeski mingine kümmekond inimest jääva kahjustuse- narkolepsia. Seal tuleb ikka inimest eluaeg üleval pidada ja tervisekahjustus hüvitada. Kui sa siin mingist päevasest palaviku hüvitamisest heietad, siis oled ikka väga naiivne....
vanahalb
Liige
Postitusi: 2618
Liitunud: 21 Juun, 2009 18:48
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas vanahalb »

aht0 kirjutas:Kesiganes siin pidevalt riiklikust vaktsiinikahjude kompenseerimisest jahub (ei viitsi otsida kes): keegi kuram ei keela tegemast kindlustusfirmaga lepingut ja asi ants. Juhtub midagi vaktsiini tõttu, köhib kindlustaja pappi ja kogu lugu.


Ma olen üks kes sellest on kirjutanud. Selles kontekstis, et niisugust garantiid on vaja selleks et julgustada inimesi vaktsineerima. See kes vaktsineerida ei taha ei võtagi niisugust riski ega maksa veel kindlustuse eest ka lisaks peale. Isegi mitte siis kui üksikisikule sellist kindlustust keegi pakuks. Üldse on haiguse vastu kindlustamine üsna eksklusiivne asi mida enamasti ei saagi osta. Surma või õnnetusjuhtumi vastu - seda küll aga vaktsiinikahju pole neist kumbki.

Mul on jälle lihtsam Soome näide tuua. Soomes on selline kompensatsioonimehhanism ja minuteada on Soome riik sõlminud erakindlustusseltsiga lepingu. See tehti kohe ja sellepärast et seagripivaktsiiniga lendas Soome orki. Narkolepsia seagripivaktsiinist tekkis mingi haruldase geenikombinatsiooni puhul. Võib-olla ainult soomlastel. Pretensioonide esitamise aeg oli kaks aastat ja kuskit on meelde jäänud et riik on hüvitisteks maksnud natuke üle 12 miljoni EUR. Soome mastaabis pole see suur summa. Paljud taotlused jäid rahuldamata, eriti meestel, sest nemad ei läinud suvalise sandi enesetunde pärast arstile kurtma. Kui pärast mindigi hüvitist küsima siis lükati see tagasi väitega et esimese kahe aasta jooksul pole haigusloos mingeid kaebusi olnud.
Sellepärast on praegult 90 % soomlastest mingid "tüsistused" koroonavaktsiini tõttu. See ei tähenda et vaktsiinid oleks halvad või ei toimiks. Tähendab seda, et IGA kõhatus, röhatus, süstimiskoha pool päeva kestnud punetus jms tuleb haigusloos ära märkida. Kui kahe aasta pärast tõesti saba taha hakkab kasvama öeldakse muidu et nalja teed või, see pole vaktsiinist põhjustatud.
Kusjuures nende vaktsiinitüsistuste puhul ongi just oluline aeg mitte dooside arv. See kas tänaseks on tehtud miljard, kaks miljardit või neli miljardit vaktsineerimist pole mingi näitaja.

Eesti puhul räägitakse riiklikust fondist ilmselt sellepärast et ükski erakindlustusselts Sotsiaalministeeriumit pärast vaktsiinilao hävingut tõenäoliselt enam jutule ei võta.

P.S. Dr. Jolleri kohta seda õiget tsitaati ei leidnudki sest kõik on maksumüüri taga ja pole aega ka olnud. Aga vahet pole - arsti kes kindlas kõneviisis räägib et ibuprofeen (ammu tuntud) on ohtlikum kui äsja tootmisse antud vaktsiin ei saa nagunii ülemäära tõsiselt võtta. (Selle tsitaadi saab juba maksuvabadest pealkirjadest ka kätte)
mutionu
Liige
Postitusi: 1467
Liitunud: 08 Nov, 2005 15:52
Asukoht: Pärnu
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas mutionu »

hjl85 kirjutas:https://www.err.ee/1608382175/teadusnoukoda-ei-poolda-uhiskonna-ega-koolide-sulgemist
Sellega olen nõus


Kuni vaktsineerimise tempo ei tõuse või pole terendamas karjaimmuunsuse saabumist, on see kaheldav.
Turist 47
Liige
Postitusi: 4321
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Turist 47 »

Belgia teatas, et piirangud jõustuvad uuesti . https://www.dw.com/en/coronavirus-diges ... a-59624031 (kohalikes lehtedes täpsemalt, hala osakaal tõusmas)

Hiina. Nakkavast Delta alamliik-variandist teatati esmakordselt vähem kui kaks nädalat tagasi ning nüüdseks on see levinud 11 provintsi ja piirkonda.
Sellel on suur viiruskoormus ja tugev nakkavus (võrrelduna "vana" Deltaga. Wuhani, eelmise nädala, puhangu mõõtmised olevat andnud ca 20+ %).
Alustavad laste, alates III eluaastast, vaktsineerimist.
https://www.scmp.com/news/china/science ... cases-most
Olümpiaga seoses, segadust ja tööd on palju - kes mida peab tegema, võõr - sportlased, piirangud neile jne. Peamine on nakatumine likvideerida, miski 100 päeva või vähem olevat aega.
Vaktsineerivad, mõõdavad, jälgivad, piiravad, teevad veel midagi.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Kui see vaktsiinikahjude fond luua, siis parandab see vaktsineeritust nii 5 protseni, ülejäänud vaktsiinivastased leiavad lihtsalt uue põhjenduse.

Siinsed vaktsiinivastased trollid, kes äsja bännist vabanesid, mõistagi kirjeldavad seda kui peamist takistust (mis on täielik BS). Peamine takistus on vaktsiinivastaste enesekesksus ja suutmatus taibata oma rolli ühiskonnas. Nad nimelt arvavad, et ühiskond on see asi, millelt midagi saamiseks nemad lihtsalt jalgu trambivad.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Sam Beaver kirjutas:Lutsar kõneisikuna on küll paras läbikukkumine. Mitte selle pärast et ta oleks loll või ei teaks mida ta räägib, vaid selle pärast et temast ei saada aru. Ta ei oska kasutada lihtsaid kolmesõnalisi lauseid mis oleksid ühtviisi arusaadavad nii tippärimehele kui poe taga külitavale bockipoliitikule. Propaganda on võimas relv kui seda õigesti kasutada.


Väikeriigi lühikese pingi probleem - kes jagab viroloogiat, ei jaga PR-i ja vastupidi.
Samas ikka parem kui asja mittejagav parteitroll ümmargust mulli ajamas.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Turist 47
Liige
Postitusi: 4321
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Turist 47 »

Optimistlik. Konkreetse jutuga mees :scratch:
T. Kiik :"pandeemia on kestnud 20 kuud ja selle lõpp on käeulatuses ."(artikli pealkirjale on juba viidatud https://www.delfi.ee/artikkel/94970455/ ... aeulatuses)
nimetu
Liige
Postitusi: 7574
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas nimetu »

Samal ajal on Läti arstidel kõrini saanud. Nõutakse ministri tagasiastumist.
https://www.err.ee/1608383087/lati-arst ... siastumist

Eriti räme löök allapoole vööd on meditsiinipersonali mobiliseerimine. Enamus töötab juba praegu läbipõlemise piiril ja nüüd "kutsutakse" tööle ähvarduse saatel. Ei kujuta ette miks keegi peaks üldse tahtma mingi "ülla ühise eesmärgi" nimel töötama kui rahvas ei vaktsineeri ja valitsus sisuliselt sülitab näkku. Isiklikult maksaksin pigem seda trahvi või kannaksin karistust kui selle ajuvaba jamaga ennast määrida. Antud juhul peaksin n-ö desertöörlust igati kohaseks.
Kasutaja avatar
loomake
Liige
Postitusi: 1897
Liitunud: 17 Aug, 2014 15:32
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas loomake »

Alar Karis Soomes: meie poliitikud ja tervishoiutöötajad jagavad koroona kohta valeinfot, seeläbi toppab vaktsineerimine.

https://www.delfi.ee/artikkel/94974011/ ... ruse-kohta
Uudishimulik loll on ikka huvitavam olla kui ignorantne loll.
Walter2
Liige
Postitusi: 3979
Liitunud: 27 Okt, 2012 22:11
Asukoht: Phuket
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Walter2 »

nimetu kirjutas:Samal ajal on Läti arstidel kõrini saanud. Nõutakse ministri tagasiastumist.
https://www.err.ee/1608383087/lati-arst ... siastumist
Eriti räme löök allapoole vööd on meditsiinipersonali mobiliseerimine. Enamus töötab juba praegu läbipõlemise piiril ja nüüd "kutsutakse" tööle ähvarduse saatel. Ei kujuta ette miks keegi peaks üldse tahtma mingi "ülla ühise eesmärgi" nimel töötama kui rahvas ei vaktsineeri ja valitsus sisuliselt sülitab näkku. Isiklikult maksaksin pigem seda trahvi või kannaksin karistust kui selle ajuvaba jamaga ennast määrida. Antud juhul peaksin n-ö desertöörlust igati kohaseks.

Tsitaat artiklist:
''Heiberga selgitas, et kutsed saavad erameditsiiniasutustes ja tervishoiusüsteemis mittetöötavad meedikud.''
Seega puudutab see mobilisatsioon hetkel mittemeditsiini vallas töötavaid aga med. kutset omavaid inimesi kes saaksid selles sõjas kasulikud olla. Nagu reservväelaste mobilisatsioon või nii. Kui suured on neil erialalised oskused või mis neist on järgi jäänud ei oska öelda.
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/
Parem olla tark ja rikas kui loll ja vaene...
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 7 külalist