REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

[maksipoiss]

Euroopa ravimiregulaator teatas täna, et alustas AstraZeneca välja töötatud antikehapõhise COVID-19 ravi reaalajas läbivaatamist.

Huvitav, kas need praegused vaktsiinivastased seda ravimit on nõus kasutama?

[AMvA]

Euroopa ravimiregulaator teatas täna, et alustas AstraZeneca välja töötatud antikehapõhise COVID-19 ravi reaalajas läbivaatamist.

Huvitav, kas need praegused vaktsiinivastased seda ravimit on nõus kasutama?

Ei, sest see on Big Pharma, neile läheb ainult ussirohi

[kana tagumik]

OT algus.

Üldiselt tundub, et koroona on hetkel poliitmaastikul see, millega üritatakse reformikatele järjest tuld alla panna ning Kallas tassib ise sülega halge juurde ...
Vaadates koalitsioonipartnerite sõnavõtte ja võrreldes neid praeguse opositsiooniga, võib mõne aja pärast avastada, et Kesk ja EKRE "leiavad teineteist uuesti".
Tahaks näha, millised on vastasrinde pandeemia ohjamise plaanid, kuid need on vist salajased ning ei avaldata - nokitakse ainult valitsuse kallal.
Ootame-vaatame!

OT lõpp.

Pigem toimub nende kahe vahel võitlus vaktsineerimata valijate pärast . Sellepärast on ka refii ministrite katsed piirangute lisamisest ja olemasolevate kehtestamisest nagu vastu kivimüüri jooksmine.

Akf-idel on siin suuresti õigus, Kaja lobises välja, et tegevusetuse taga (peetakse silmas konkreetselt koroonakriisi ohjamist, sestap ka teemakohane) on sisevastuolud valitsues. Eh, tahaks olla see lutikas seal seinas, kui valitsuse istungid käivad.... Kus on süvariik, kui teda vaja on, oehhh. postimehes, muidu maksuline:

Allikad on Postimehele nentinud, et kuigi ei valitsuse kui terviku ega ka Kiige ja Kallase omavahelisel läbisaamisel otseselt midagi viga ei ole, frustreerib Kiige tegevus Reformierakonda tugevalt. Milles probleem siis on?

​Kallas olevat alates kevadest saadik palunud Kiigel pidevalt teha kavasid-plaane. Kiik vastavat aga jutuga, kus selgitab oma tegevusetust iga päev pea muutumatus talle omases sõnastuses. Kui algul eeldati, et probleem on endises asekantsleris Maris Jesses, siis nüüd on tema suundunud parematele jahimaadele, kuid sellest midagi paremaks läinud ei ole.

Nii on praeguseks jõutud seisu, kus peaminister Kallas tegi eilse valitsuse pressikonverentsi järel ajakirjanikega rääkides Kiige aadressil mitu teravat torget.

[parkija]

Kell 21:40 algab "Esimene stuudio" , kolin ilmselt TV ette vaatama .
Tegelikult pole ma nõus sellega et kopsuhaigena ma ei saa ma kopsuarstile kordusvisiidile ning sellisel labasel põhjusel et teatud hulk vaktsiinivastaseid nakatunuid ajab haiglad umbe , muidugi on seal ka vaktsineeritud haigeid , kahjuks , aga ikkagi , kes vaktsineerimata käige vaktsineerimas .

[Madis Reivik]

Selle avaliku pöördumise taga on üldiselt üks suur loogikalõks.
Nimelt, kui inimene on tuntud avaliku elu tegelane, siis eeldatakse et ta on igal alal spetsialist.
A la pankur on rikas järelikult teab ka meditsiinist palju.

Minu poolest käigu see "avalik pöördumine" kuradile, loll jutt kuubis. Laste vaktsineerimine ei ole "propagandapõhine" vaid teaduspõhine. Ja tänu sellele on laste suremus 100 aastaga kukkunud 100x.
Kari egoistlikke troppe.

[Kriku]

Mina sain aru, et nad vastustavad laste vaktsineerimist koroona vastu, mitte üldiselt.

[Turist 47]

WHO. Ülemaailmselt Covid-19 juhtumite arv väheneb (9 viimast nädalat on mõõdukas vähenemine), samas surmaga lõppevad juhtumid Euroopas suurenevad.(erandlik olukord, muu ilmaga võrreldes) https://www.scmp.com/news/world/europe/ ... eaths-rise
Euroopas tõus nädalaga 7% (nädal enne seda 6,midagi%). Surmadega 11% tõus.
Suurimad tõusud UK, Türgis, Venemaal. Eesti ja Läti kohta eraldi infot WHO ei avalda

" Võttes arvesse Covid-19-ga otseselt ja kaudselt seotud liigset suremust, võib WHO hinnangul üldine surmajuhtumite arv olla kaks kuni kolm korda suurem "

[richard]

Täna oli ETV peal Esimene stuudio: Peep Talving. Talving rääkis väga hästi mis juhtub kui kohti võetakse statsionaarsest ravist pandeemilisele ravile. Kirurgia on esimeste seas millest võetakse, põhjus on lihtne. Kui intensiivravi osakonnad lähevad covidi haigetele, ei saa muid operatsioone enam teha. Puudutas ka laste vaktsineerimise teemat, öeldes, et see on vajalik ja oluline. Meil ei ole lihtsalt muud võimalust. Töötatakse ka koolides nakkusahelate katkestamise variantidega. Üks võimalus oli siis, et kõik kontaktsed lapsed jäetakse koju 5-ks päevaks ja tagasi saavad kooli peale PCR testi.

[Madis Reivik]

Mina sain aru, et nad vastustavad laste vaktsineerimist koroona vastu, mitte üldiselt.

Ei näe põhimõttelist vahet. Ei ole see seltskond lugenud covid vaktsiinide teaduspõhist infot ega ka lastehalvatuse vaktsiini teaduspõhist infot.

[Runkel]

Talvingu intervjuust:

Talving märkis, et PERH-is on vaid üks vaktsineeritud inimene vajanud intensiivravi ning sedagi lühiajaliselt.

"Kolmanda laine ajal oleme 17 inimest ravinud intensiivravis, üks oli vaktsineeritud ja tema AstraZenecaga üle kuue kuu tagasi. Tema haiguse kulg oli väga kerge, ta oli intubeeritud kaks päeva ja on nüüd hapnikuraviga. Kõik teised, kes on vaktsineerimata, on väga raske haiguse kuluga, väga pikka aega intensiivravil," rääkis Talving.

Talving märkis, et vaktsineerimata inimeste hulk on Eestis seni piisavalt suur, et haiglaravi vajajate arv võib jõuda kevadise tipparvu, 727, lähedale.

https://www.err.ee/1608369858/talving-perh-is-on-intensiivravi-vajanud-vaid-uks-vaktsineeritud-inimene

Imetlen minagi kannatlikku selgitamist. Aga kui vastu tulevad väited Hiina-tüüpi piirangutest või Valgevene-moodi politseitaktikast või Marin on ikkagi kenam kui Kallas (nagu kõige ilusam Ratas siin midagi muudaks), siis kaua sa lahke oled.

[Kriku]

Ei ole see seltskond lugenud covid vaktsiinide teaduspõhist infot ega ka lastehalvatuse vaktsiini teaduspõhist infot.

6 arsti + Mart Saarma kindlasti on.

Nagu sealsamas pöördumiseski öeldakse, diskussioon on normaalne. Aga miks ometi see niisuguse demagoogiaga koos peab käima

[Kriku]

Olukorrast koolides:

Eesti õpetajate liidu juhatuse liige ja Tallinna ühisgümnaasiumi inglise keele õpetaja Margit Timakov vastas telefonile käheda häälega ja nentis, et on koroonas nagu nii mõnedki teised ühisgümnaasiumi õpetajad ja õpilased. „Olukord koolides on väga hull,” ütles ta. „See on kontrolli alt väljunud: enam ei tea keegi, kes kus keda nakatas.” Tema sõnul on paljudes koolides väga paljud õpetajad haiged ja koldeid ei suudeta tuvastada.

Timakovi sõnul kannatavad õpetajad, kes peavad haigestunuid asendama, suure koormuse all. „Kuna praegu on palutud, et kedagi distantsõppele ei jäetaks, proovivad koolid nii palju kui võimalik lahti olla. Alles siis, kui koolijuhil pole enam kedagi klassi ette saata, peetakse terviseametiga nõu.”

Tallinna haridusameti juhataja Andres Pajula sõnutsi on Tallinna koolides praegu rivist väljas ligi sada õpetajat. Sel nädalal on teatatud 54-st haigestunud ja 41-st eneseisolatsioonis õpetajast. Haiguskoldeid on umbes 30 koolis ja stabiilselt on nakatunuid igal nädalal umbes 130–140 klassis. Pajula nentis, et haridusameti võimalused õpetajaid asendada on piiratud ja õnneks pole seda seni väga rohkesti teha tulnud. „Kriitiline seis õpetajate haigestumisega on kolmes koolis, üks neist on osalisel distantsõppel,” sõnas Pajula, ent ei soovinud koole nimetada. Kuigi distantsõpe on kõige lihtsam viiruse takistamise lahendus, ei soovi koolid seda teha, sest nii jäävad paraku õpilased maha.

Esmaspäevase seisuga oli Tallinna reaalkoolis haigestunud 12 õpetajat. Õnneks olid nad vaktsineeritud ja piisab kodusest ravist. Keeruline seis on reaalkooli õppealajuhataja Madis Somelari väitel viienda klassi lastega, kelle seas on nakatunuid vähemalt kaheksa. Somelar märkis, et kiirteste võiks teha ka alla 12-aastastele, et viiruse levikut paremini tuvastada, samamoodi peaks testima enne vaheaegu, et lapsed nakkust vanavanematele ei viiks.

Haridusministeeriumi abiga on kevadest alates saadetud koolidesse appi ka ülikoolide tudengeid, ent näiteks Viimsi kool kutsub lapsevanemaid haigeid õpetajaid asendama, sest septembris tuli tavapärase 200–250 asendustunni asemel asendada 500 tundi.

Margit Timakov on mures nii teiste õpetajate kui ka laste tervise pärast. „Varem väikesed eriti ei haigestunud, aga nüüd on viiruse rünnak nii tugev, et ka algklassilapsed jäävad haigeks,” teab ta. Parksepa keskkooli direktor Ilmar Kesselmann muretseb samuti üha nooremate laste haigestumise pärast. „Teises klassis on juba haiged lapsed. See on ikka päris kohutav. Õnneks pole veel kuulnud, et mõni nakatunud laps oleks haiglaravi vajanud,” ütles Kesselmann.

Olukorra teeb Timakovi sõnul keerukamaks see, et isolatsioonireeglites on palju erandeid. „Koolivälises huviringis kontaktis olnud õpilane peab jääma koju, koolisiseselt kontaktis olnu saab koolis lihtsustatud karantiini korras edasi käia,” tõi ta esile kummalise erandi.

Terviseameti meedianõunik Merilin Vernik nõustus, et koolide lihtsustatud karantiini korraldustes tuleks muudatusi teha. „Nii haigestunute absoluutarv kui ka haigestumus 100 000 elaniku kohta on suurem koolilaste, eriti 10–14-aastaste seas. Uusi juhte on viimase 10 päevaga lisandunud kõige rohkem lasteasutustes,” selgitas ta. Statistikast selgub, et möödunud nädalaga suurenes 10–14-aastaste nakatumine 51%.

Parksepa keskkooli direktor Ilmar Kesselmann märkis, et muret teevad just õpilaste vaktsineerimata perekonnad. „Isegi kui õpilased lasevad end vaktsineerida, võivad vaktsineerimata pereliikmed ikka neid nakatada. Ja „tänu” vaktsiinivastastele vanematele on palju õpilasi end vaktsineerimata jätnud,” ütles ta. Parksepa kool asub Võrumaal, kus on iga kolmas 12–17-aastane vaktsineeritud. Olukorra parandamiseks kutsub Kesselmann tuleval nädalal kokku üldkoosoleku, kus on kohal ka meedik, et hirmudele ja küsimustele vastuseid jagada. Koosolekut vahendatakse ka veebis, et osaleda saaksid kõik huvilised.

Niigi keerulisele olukorrale lisab õli tulle vaktsiinivastaste seltskond, kes on saatnud koolidesse kirju, pärides, mis õigusega koolid lastelt koroonaproove võtavad ja muud säärast. Ühtlasi on koolidel kraes testimiskohustus, mis on Libliku sõnul äärmiselt kurnav, sest kooliõed üksi ei jaksa õpilasi testida, pealegi on nad ka erinevate võimete ja valmidusega.

Testimiseks on vaja nii lapsevanema kui ka lapse nõusolekut. Mõned vaktsiinivastased vanemad peavad ka testimist lubamatuks. Vastseliina gümnaasiumi direktor Kristi Pettai märkis, et seetõttu peavadki vaktsineerimata lapsed jääma 10 päevaks eneseisolatsiooni, mis tähendab ülejäänud klassist kõvasti maha jäämist. „On ka juhtumeid, kus vanem lubab testida, aga laps ise ei taha. Ei saa teda ju vägisi ka testida,” nentis Pettai.

https://epl.delfi.ee/artikkel/94858481/ ... t-valjunud

Kokkuvõtteks siis pole viiruse levikut koolides võimalik peatada muud moodi kui koolide sulgemisega - nagu kogu aeg arvata oligi. Ülejäänud tegevus on butafooria.

[AMvA]

Ei ole see seltskond lugenud covid vaktsiinide teaduspõhist infot ega ka lastehalvatuse vaktsiini teaduspõhist infot.

6 arsti + Mart Saarma kindlasti on.

Nagu sealsamas pöördumiseski öeldakse, diskussioon on normaalne. Aga miks ometi see niisuguse demagoogiaga koos peab käima

See oligi selle pöördumise juures kõige üllatavam, et allakirjutanute seas on palju selliseid, kellest võiks eeldada, et nad oskavad leida teadusliikke allikaid ja nendest ka aru saada. Aga näiteks seesama Mart Saarma ei ole seni üldse suud lahti teinud ning diskussioonis osalenud ja nüüd kirjutab sellisele jamale alla?

Ega see Mart Saarma äkki selle ivermektiini propageerija Kaari Saarma sugulane ei ole?

[Kriku]

Isa:

Aga teie, Kaari Saarma, ei ole ju arst!

See on tõsi, ma ei ole arst, aga mu haridus võimaldab ravimitega seotud uurimusi läbi töötada ning mõista ka teiste maailma arstide seisukohti ja nende kirjutatud artikleid. Arvan, et selliseks tööks pole vaja ilmtingimata olla arst. On vaja piisavaid baasteadmisi, kogemust teadustöö läbiviimisest ja kirjutamisest ning loomulikult palju aega, pühendumust ja loogilist mõtlemist. Rõhutan, et arstid on mu töös abiks olnud. Nemad on mind juhendanud, lisaks mitmed teadlased.

Nimetage mõned.

Kõik arstid ei soovi tulla oma nimega avalikkuse ette, on keerulised ajad. Aga oma nõusoleku andsid immunoloog Sirje Rüütel Boudinot, hematoloog Ines Vaide ja minu isa Mart Saarma. Kõik tegid kriitilisi kommentaare ja parandusi. Isaga vaidlesime veel kõige rohkem.

https://tartu.postimees.ee/7210271/mole ... ugi-puudub

[sakuska]

Kokkuvõtteks siis pole viiruse levikut koolides võimalik peatada muud moodi kui koolide sulgemisega - nagu kogu aeg arvata oligi. Ülejäänud tegevus on butafooria.

On küll võimalik, võtta rahulikult ja lasta läbi põdeda. Nagu igasugu muude viirustega kogu aeg paratamatult toimub. Ülejärgmine nädal on koolivaheaeg ka nagunii, arvestades selle viirustüve ülihead nakkavust, on novembri alguseks pilt tänastes kriisikoolides juba täiesti OK.

Küll aga võiks järgmise kuu jooksul kontakte vältida vaktsineerimata vanainimesed (v.a. vaktsineerimiseks muidugi).