REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

...ja kõik muu sisejulgeolekusse puutuv
Vasta
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kriku »

Põhimõtteliselt terve väljak Jaani kiriku ja Vabadussamba vahel on idioote tihedalt täis :(

https://www.delfi.ee/artikkel/94942645/ ... ad-lahkuma
Xender
Liige
Postitusi: 1699
Liitunud: 16 Mär, 2005 23:15
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Xender »

Minu meelest siin ja tegelikult ühiskonnas on rappa kiskunud see, et nähakse kas musta või valget.

Näiteks vaktsineerimine mind absoluutselt ei kotti, minu poolest võiks ka sundvaktsineerimine toimuda (kuid vaadates praegust sotsiaalset olukorda, siis see viiks meie ühiskonna pea kodusõja eelsesse seisu, seega ei näe, et see oleks õige tee).

Samas ma ei näe, et piirangud ja kõik muu oleks pikemas plaanis jätkusuutlikud ja ka edukad koroonavastases võitluses, kui eesmärgiks on ühiskonna üldine heaolu. Ma näen tohutut rahapõletust, oluliselt halvenenud inimeste vaimset tervist ja elamata elusid. Minu hinnangul kahjud ületavad juba ammu kasu.

Ma ei eita meditsiini või kahtleks kuidagi koroona olemasolus. Kuid 90% koroonasõdalaste maailmapildis lähen ikka lamemaalastega ühte punti. Samamoodi tõsiste antivaxxerite ja lamemaalaste meelest olen liiga lammas ja ei saa asjadest aru.

Pmt on terve see teema sumbunud kultuurisõjaks. Mõlemad pooled on täiesti veendnud oma õiguses ning selles osas ei kalluta neid mitte miski.

Ühtegi koroonasõdalast ei koti see, et lääs on faktiliselt jõudnud kohta, kus ollakse savijalgadel - terve infrastruktuur, sotsiaalne, rahandus ja muud süsteemid on muutunud haavatavamaks kui nad on olnud ajast peale WW2hte (tõsi, siin ei mängi rolli ainult koroona ja meetmed) Igal juhul käib siin tõsine tikkudega mängimine bensiinilaos.

Samamoodi nagu teine seltskond, kes ajab ehk veelgi ajuvabamat juttu ning elab oma fantaasiamaailmas. Kui keegi tahaks neid tappa, on maailmas miljon ja veel üks viisi kuidas seda teha, selleks pole vaja mingeid mürke vaktsiini sisse panna.

Probleem on selles, et mingit lõpliku võitu või lahendust pole, nagu pole olnud AIDSi epideemiale, narkootikumide vastases võitluses, kodutuse või pmt ühegi teise probleemi üle. Nüüd aga koroona puhul peaks kuidagi olema ? Elu on edasi läinud ning tehtud mida saadud.

Kuid sellega, et "asjad on nii nagu on" ei suuda enamus leppida.
Madis Reivik
Liige
Postitusi: 3321
Liitunud: 20 Dets, 2019 13:30
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Madis Reivik »

Probleem on selles et idikatest üritatakse seda "jutu õiget osa" välja kaevata.
Sel pole mingit mõtet. Kui annad helmedele ja vooglaidudele sõna ja hiljem ütled et 10% nende jutust on asjalik, keeravad nad oma idiootsusele vunki juurde ja röögivad platsi peal "maha valitsus" ja "meid mürgitatakse".

Pole vaja selliseid vedada erri ega kuku raadiosse. Isegi kui seal räägitakse enamvähem mõistlikku juttu, siis hiljem oma meesteklubis pannakse ikka täispaska edasi.

Lolli ei paranda kahjuks miski.

Xender, kui sa ei näe et piirangud aitavad koroonat kontrollida, siis on kaks võimalust: ei taha näha või siis pole sa kursis viimase 2 aasta uudistega. Siin foorumis pole mõtet sellist pooloina teksti ajada.
Roamless
Liige
Postitusi: 3798
Liitunud: 22 Okt, 2005 20:57
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Roamless »

"Me tahame armastada oma riiki, aga me peame olema väga selged: riik ja valitsus ei ole sama asi. Meil on valitsus, kes rikub meie põhiseaduslikke põhiõigusi. Meil on valitsus, mis tambib iga päev jalge alla põhiseadust, võttes endale õigusi, mida tal ei ole, võttes vastu korraldusi, mis on vastuolus seadusega. Selline valitsus ei juhi riiki ja selline valitsus ei saa jätaka. Kui te olete minuga nõus, siis hüüdke: "Maha Kaja Kallase valitsus!" Rahvas hõiskas koos Helmega: "Maha! Maha! Maha!". "Vaba Eesti eest!" jäi Martin Helme toetusega rahule.

Arvasin, et EKRE esindus piirdub Varro ja Grünthaliga, kuid kogu kaabude "eliit" ennast kohale vedanud, et lõhestamisest kasu lõigata. Mõnusalt populistlik on selle juures see, et tõenäoliselt, kui vana Helme oleks veel valitsuses ja siseminister, siis pasundaks ta, kuidas selline meeleavaldused tuleks eos karmikäeliselt laiali peksta ja tõenäoliselt oleks meil ka tunduvalt karmimad piirangud. :D :D :D
Unforeseen consequences
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kriku »

Xender kirjutas:Probleem on selles, et mingit lõpliku võitu või lahendust pole, nagu pole olnud AIDSi epideemiale, narkootikumide vastases võitluses, kodutuse või pmt ühegi teise probleemi üle. Nüüd aga koroona puhul peaks kuidagi olema ? Elu on edasi läinud ning tehtud mida saadud.

Kuid sellega, et "asjad on nii nagu on" ei suuda enamus leppida.
Ja seda juba vähemalt keskajast saadik, kui üritati karantiinidega katku vastu võidelda. Avaldan kaastunnet, oled valesse maailma elama sattunud.
Madis Reivik
Liige
Postitusi: 3321
Liitunud: 20 Dets, 2019 13:30
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Madis Reivik »

§ 20. Igaühel on õigus vabadusele ja isikupuutumatusele.
Vabaduse võib võtta ainult seaduses sätestatud juhtudel ja korras:
5) nakkushaige, vaimuhaige, alkohooliku või narkomaani kinnipidamiseks, kui ta on endale või teistele ohtlik;

Nii et põhiseadus antud juhul polegi idioodi poolel.
Xender
Liige
Postitusi: 1699
Liitunud: 16 Mär, 2005 23:15
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Xender »

Madis Reivik kirjutas:Probleem on selles et idikatest üritatakse seda "jutu õiget osa" välja kaevata.
Sel pole mingit mõtet. Kui annad helmedele ja vooglaidudele sõna ja hiljem ütled et 10% nende jutust on asjalik, keeravad nad oma idiootsusele vunki juurde ja röögivad platsi peal "maha valitsus" ja "meid mürgitatakse".

Pole vaja selliseid vedada erri ega kuku raadiosse. Isegi kui seal räägitakse enamvähem mõistlikku juttu, siis hiljem oma meesteklubis pannakse ikka täispaska edasi.

Lolli ei paranda kahjuks miski.

Xender, kui sa ei näe et piirangud aitavad koroonat kontrollida, siis on kaks võimalust: ei taha näha või siis pole sa kursis viimase 2 aasta uudistega. Siin foorumis pole mõtet sellist pooloina teksti ajada.


Ainuke võrdlusmoment on meil piirangute osas Euroopas Rootsiga, kus neid faktiliselt pole olnud. Seal pole suremus suurem, kui ülejäänud Euroopa riikides. Asub täitsa keskkohal. Isegi maailma mõistes piirangutele vilistavates riikides pole seis väga erinev - näiteks Braziilia suremus on enam vähem samasuur kui Tsehhis (kui võtta arvesse aga üleüldine arstiabi kättesaadavus ja tase ... ning tsehhi suht karmid reeglid ...). Ühesõnaga pole meile kättesaadava statistikaga võimalik öelda, et piirangud oleks kuidagi suurelt mõjutanud suremust, arvatavasti on suurem mõju olnud erinevate riikide asukohal ja kultuurilistel erinevustes.

Meilgi hea näide Läti ja Leeduga olemas, suremus covidisse miljoni elaniku kohta - Leedu 1989, Läti 1551 ja Eesti 1086. Lätis ja Leedus on piirangud ja muud koroonameetmed olnud oluliselt karmimad. Kuid surevad rohkem ? Miks nii ?
Xender
Liige
Postitusi: 1699
Liitunud: 16 Mär, 2005 23:15
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Xender »

Kriku kirjutas: Ja seda juba vähemalt keskajast saadik, kui üritati karantiinidega katku vastu võidelda. Avaldan kaastunnet, oled valesse maailma elama sattunud.


Koroonat tasub võrrelda ikka rohkem grippi kui katkuga ...

Päris katku leviku korral poleks mul midagi selle vastu, kui sõjavägi oleks tänaval ja reeglitest mitte kinnipidajad saavad kuuli. Kuid koroona pole katk, ei saa võrrelda haigust mille suremust üldsuremuse statistikast raske välja võtta haigusega, mis tappis aasta jooksul 1/3 elanikkonnast.
Turist 47
Liige
Postitusi: 4321
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Turist 47 »

Xender kirjutas:Minu meelest siin ja tegelikult ühiskonnas on rappa kiskunud see, et nähakse kas musta või valget...
Näiteks vaktsineerimine mind absoluutselt ei kotti.....
Samas ma ei näe, et piirangud ja kõik muu oleks pikemas plaanis jätkusuutlikud .... Minu hinnangul kahjud ületavad juba ammu kasu....
Ma ei eita meditsiini või kahtleks kuidagi koroona olemasolus....
Samamoodi tõsiste antivaxxerite ja lamemaalaste meelest olen liiga lammas ...
Probleem on selles, et mingit lõpliku võitu või lahendust pole,...

Ühes postituses palju häid mõtteid - mitte nägemisest, mitte aru saamisest, võimaluste eitamisest, alistumisest.
Võib olla tõesti on antivaxxeritel ja lamemaalastel oma arvamuses Sinu suhtes õigus - kõlab usutavalt, ei muud.
Elu ongi must või valge - pooltoonid on kõhklevatele "lammastele" või umbes nii.
Enda heatahtlikkus on otsas, ei taha jäksata enam olla heatahtlik, mõistev, veel miski asi lisaks sellele.
Kasutaja avatar
Sam Beaver
Liige
Postitusi: 826
Liitunud: 09 Aug, 2017 19:54
Asukoht: Siin & seal, põhiliselt tööl
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Sam Beaver »

Kriku kirjutas:Põhimõtteliselt terve väljak Jaani kiriku ja Vabadussamba vahel on idioote tihedalt täis :(
Ühest asjast on kahju - et ei ole olemas head valemit, mis laseks välja arvutada kui palju inimesi on ära surnud tänu selle jama eestvedajatele, et neid siis saaks kriminaalvastutusele võtta [massi]mõrva eest.
Putin destroyed the pro-Russian lobby in the world with his own hands. Now acting in Putin's interests would mean admitting that you fucked a goat
Madis Reivik
Liige
Postitusi: 3321
Liitunud: 20 Dets, 2019 13:30
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Madis Reivik »

Xender kirjutas:
Kriku kirjutas: Ja seda juba vähemalt keskajast saadik, kui üritati karantiinidega katku vastu võidelda. Avaldan kaastunnet, oled valesse maailma elama sattunud.


Koroonat tasub võrrelda ikka rohkem grippi kui katkuga ...

Päris katku leviku korral poleks mul midagi selle vastu, kui sõjavägi oleks tänaval ja reeglitest mitte kinnipidajad saavad kuuli. Kuid koroona pole katk, ei saa võrrelda haigust mille suremust üldsuremuse statistikast raske välja võtta haigusega, mis tappis aasta jooksul 1/3 elanikkonnast.


Poolantivaksereid on siin ennegi nähtud, varem või hiljem saad bänni, ära vaeva ennast selle lolli demagoogiaga, liiga läbinähtav.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kriku »

Xender kirjutas:Kuid koroona pole katk, ei saa võrrelda haigust mille suremust üldsuremuse statistikast raske välja võtta haigusega, mis tappis aasta jooksul 1/3 elanikkonnast.
Korra on sind selle korduvalt ümber lükatud vale taaspostitamise eest juba hoiatatud. Nüüd siis on teine kord.
mart2
Liige
Postitusi: 5127
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas mart2 »

Pöhimõtteliselt aitaks ka see, kui iga perearsti külastanu saab valikud - oled vaktsineeritud, lased vaktsineerida või kirjutad "Patsiendi tahteavalduse", kus kinnitad, et ei soovi arstide sekkumist, kui diagnoositakse koroona. Praegu saab ju ka keelduda mingitest kindlatest ravidest või isegi elustamisest.

Vaba ja demokraatlik, kuid ei jäta võimalust "poolpeeretuseks". :evil:
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Madis Reivik
Liige
Postitusi: 3321
Liitunud: 20 Dets, 2019 13:30
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Madis Reivik »

Iga loll ronib mätta otsa. Ja siis kui arvad et tipp on käes, tuleb kusagilt veel suurem loll

https://www.ohtuleht.ee/1046638/hannes- ... vastaseid-
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kriku »

Ah, see ju Tokroda. Mis temast üldse arutada.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 9 külalist