REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
- Tundmatu sõdur nr. 4
- Liige
- Postitusi: 10495
- Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
- Asukoht: Siilis
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
..selle teie (minu arust) täiesti mõttetu vaieluse taustal infoks siis, et olukord on juba väga sitt - et lugege numbreid jm faktidetaile sealt artiklist...
https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=92836715
https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=92836715
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Olukord on sant , kas on mõni tegevus, milline kiiret leevendust tooks ?
Eriolukorra väljakuulutamine ei ravi haigeid , ravivad arstid , õed ja ravimid . Arste , õdesid , hooldajaid ei jätku , ravimit pole .
Erinevad manitsused vältida kontakte , hoida distantsi , kanda maske jälgida hügieeni paistab , ei jõudnud inimesteni . Ilmselt edastati neid manitsusi väheveenvalt .
Eriolukorra väljakuulutamine ei ravi haigeid , ravivad arstid , õed ja ravimid . Arste , õdesid , hooldajaid ei jätku , ravimit pole .
Erinevad manitsused vältida kontakte , hoida distantsi , kanda maske jälgida hügieeni paistab , ei jõudnud inimesteni . Ilmselt edastati neid manitsusi väheveenvalt .
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Midagi üllatavat selles küll ei ole, sest olukord on sitt olnud sellest ajast saadik, kui hiinlased selle viiruse teele panid. Kui mõni arvas, et suvega või vaktsiinide leiutamisega see asi läbi saab, siis ilmselt ta peab pettuma päevast päeva, sest iga päev on meil haiglates rohkem kliente "kui kunagi varem". Klikimeedia treib lihtsalt katastroofihõngulisi artikleid ja räägib sellest, mis on halvasti, selle asemel, et võtaks nüüd meedia ja valitsus üheskoos kätte ning korraldaks paanika õhutamise katse asemel sõnumit edastava kampaania. Alustuseks pealkirjastades artikleid nii, et rahvas saaks aru, et tegemist on sõnumiga, mitte tavapärase hala või valitsuse tampimisega. Näiteks lihtne sõnum, et üheskoos natukene oma kontakte ja tegemisi kontrollides saame ka edaspidi traumapunktist abi, kõrvetistega gastroskoopiasse vms igapäevaseid aga mitte kriitilisi protseduure teostada ja päeva lõpuks ka kiiremini ehituspoodi, restorani, reisile jne. Ehk siis respekt neile, kes viitsivad lugeda igapäevaseid artikleid, mille pealkirjas on a la "hädaolukord, hirmuäratav, kriitiline, katastroof, piiri peal" jne ning pärast seda veel enda jaoks sõnumi sõnastada ja seda ka järgida. Tegelikult see ei toimi, sest kõik saavad aru, et 700 covid+ haiglas täna ei ole maailma lõpp, aga isegi veel üsna positiivne asjade kulg, sest tegelikult võiks olla kümme korda hullem. Arvestades piirangute mõju, halba kommunikatsiooni ja puuduvat sõnumit, sünoptikute pikki prognoose jne, siis ma arvan, et praegune olukord x2 ei ole midagi erilist. Ja ei, ma ei arva, et lahenduseks oleks komandanditunni kehtestamine. Komandanditunni kehtestamine on tagajärg ja tähendab seda, et kriisi juhtimine on tõepoolest täiesti läbi kukkunud.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Õigeaegsete meetmete tagajärjel oli eelmise aasta kevadel vähem sitt ning võiks ka praegu olla.trs kirjutas:Midagi üllatavat selles küll ei ole, sest olukord on sitt olnud sellest ajast saadik, kui hiinlased selle viiruse teele panid.
Vaevalt küll leidub nii rumalat akf-i kelle arvates pelgalt "vaktsinide leiutamisega" mõnest haigusest võitu saada võiks. Nendega vaktsineerida on ikka ka vajatrs kirjutas:Kui mõni arvas, et suvega või vaktsiinide leiutamisega see asi läbi saab, siis ilmselt ta peab pettuma päevast päeva, sest iga päev on meil haiglates rohkem kliente "kui kunagi varem".
Maailma lõpp muidugi mitte. Lihtsalt iga abivajavat aidata suutva meditsiinisüsteemi lõpp meie maailmanurgas on lähenemas.trs kirjutas:kõik saavad aru, et 700 covid+ haiglas täna ei ole maailma lõpp
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Tegelikult tuleb selgitust sellest, kui halva haigusega tegu on, teha pidevalt. Eriti kahtlejatele, nii et päris mõttetu ei ole.Borja kirjutas:..selle teie (minu arust) täiesti mõttetu vaieluse taustal infoks siis, et olukord on juba väga sitt - et lugege numbreid jm faktidetaile sealt artiklist...
Kes seda teab, sellele pole vaja öelda, kõrvale võib jätta ka eitajad, sest neid võivad päästavad kurjast fooliummüts, MMS või targemate korral ehk ettevaatlikus.
Kuna meil siin on ka kahtlejaid, siis ehk mõni sai täiendavat lugemist analüüsiks ning mõtteainet. Anname soovijatele mõtlemisaega ja vaikust!
Viimati muutis mart2, 14 Mär, 2021 19:38, muudetud 1 kord kokku.
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
OT . "Med. süst. Lõpp ", ehk mitte, aga maarahva keeles, "nihestuse" lahasega fikseerimiseks, kulus, kooskõlastamistega kokku , pea 20 tundi. Lihtsalt iga abivajavat aidata suutva meditsiinisüsteemi lõpp meie maailmanurgas on lähenemas.
T.
-
- Liige
- Postitusi: 141
- Liitunud: 13 Mär, 2016 13:37
- Kontakt:
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Mitte, et ma seda pooldaks aga eriolukorra puhul teoreetiliselt oleks võimalik näiteks suunata (sundida) kõik praegu mitte haiglasüsteemis töötavad meditsiinitöötajad patsiente ravima / hooldama (N: hambaarstid, ilukirurgid, erasünnitusmajad jm. võimalikud erapraksised ). Vajadusel leiaks sealt ilmselt ka lisaruutmeetreid / voodeid.parkija kirjutas:Olukord on sant , kas on mõni tegevus, milline kiiret leevendust tooks ?
Eriolukorra väljakuulutamine ei ravi haigeid , ravivad arstid , õed ja ravimid . Arste , õdesid , hooldajaid ei jätku , ravimit pole .
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Koormus meditsiinisüsteemile oli selge siis, kui see viirus liikuma pääses ja oli enamvähem selge, et ta nii hästi levib. Edasi on olnud ainuke toimiv meede ikkagi üksikisiku tasandil nakatumise ja teiste nakatamise vältimine. Ja see ongi suurim vahe eelmise kevadega võrreldes. Siis tegeles iga inimene enda kaitsmisega ise. Ehk siis küsimus on psühholoogias ja masside juhtimises, mitte piirangutes või nende rakendamise ajas. Piirangute abil on võimalik juhtida inimeste käitumist, aga praegu toimuvat vaadates on ainuke vahe paari nädala taguse ajaga võrreldes see, et millegi saamiseks tuleb õues järjekorras passida. Muus mõttes käib elu täpselt sama moodi edasi igal pool. Hetkel üksikisiku tasandil puudub tõsine hirm haiguse ees ja ilmselt seda ei ole ka võimalik niisama tekitada. Seega peab lähenemine olema erinev, mida ilmselt ühelt poolt haiglajuhid ja muud intervjueeritavad ka üritavad edastada, aga läbi klikimeedia kukub see välja nii, et sellise kommunikatsiooniga küll ühtegi sõda ei võida. Vaja on lihtsat ja selget sõnumit inimesele, et tema positiivsel tegevusel on positiivne tagajärg ja negatiivsel tegevusel negatiivne tagajärg. Kui ta koroonaviirust ei karda, siis kardab hambavaluga üksi jätmist või vajadust oma lõhkikukutud pea iseseisvalt kokku õmmelda. Samuti puuduvad meil algusest peale karismaatilised otsekohesed avalikud kriisi juhid, kelle juhtimise all oleks rahvas nõus lahingus kauem pingutama. Hetkel mõtlevad poliitikud ennekõike oma tulevasele poliitkarjäärile ja ametnikud oma ametnikupensionist, mistõttu keegi ei võta ühtegi riski, mis võiks seda mõjutada.
Võibolla ongi hilisem levik paratamatu evolutsiooni osa. Mõni tark nägi kindlasti ammu ette, et ühel hetkel muutub valitsevaks mõtteviisiks "parem õudne lõpp kui lõputu õudus". Kui püssiga ukse taga passides saaks viiruse maamunalt ära kaotada, siis see oleks kindlasti teema, aga tõenäoliselt mitte. Iga poole aasta tagant püssiga ukse taga passimine ajutiseks leevenduseks ei ole vist samuti lahendus. Seega jääb ikkagi üksikisiku tasandil sõnumi edastamine või meditsiinisüsteemi ressursside ülikiire arendamine. Kindlasti on meie meditsiinisüsteem oluliselt paremini probleemiga tegelemiseks valmis, aga tegelikult uut kvaliteeti ei ole selles mõttes, et me mängime endiselt neid samu ressursse lihtsalt natuke osavamalt ümber.
Mis puudutab kohustuslikus korras hambaarstide koroonaosakonda saatmist, siis ulmeliste lahenduste asemel oleks ehk palju mõistlikum motiveerida meie siseriiklikku ja iganädalaselt välismaale suunduvat meditsiinipersonali näiteks rahaliselt haiglates töötama. Sõjad näitavad, et tegelikult on inimvõimete piirid päris kaugel, aga küsimus on motivatsioonis. 1.5x Eesti arsti või õe või hooldaja palk(ja ma ei mõtle siin neid arste, kes töötavad OÜ-de või käsudnuslepingute alusel vms skeemidega, vaid täiesti tavalist palgatööl arsti, kes käib tööl inimesi ravimas) aegajalt koroonaosakonnas töötamise ajal ei motiveeri loobuma näiteks Soomes tööl käimisest.
Võibolla ongi hilisem levik paratamatu evolutsiooni osa. Mõni tark nägi kindlasti ammu ette, et ühel hetkel muutub valitsevaks mõtteviisiks "parem õudne lõpp kui lõputu õudus". Kui püssiga ukse taga passides saaks viiruse maamunalt ära kaotada, siis see oleks kindlasti teema, aga tõenäoliselt mitte. Iga poole aasta tagant püssiga ukse taga passimine ajutiseks leevenduseks ei ole vist samuti lahendus. Seega jääb ikkagi üksikisiku tasandil sõnumi edastamine või meditsiinisüsteemi ressursside ülikiire arendamine. Kindlasti on meie meditsiinisüsteem oluliselt paremini probleemiga tegelemiseks valmis, aga tegelikult uut kvaliteeti ei ole selles mõttes, et me mängime endiselt neid samu ressursse lihtsalt natuke osavamalt ümber.
Mis puudutab kohustuslikus korras hambaarstide koroonaosakonda saatmist, siis ulmeliste lahenduste asemel oleks ehk palju mõistlikum motiveerida meie siseriiklikku ja iganädalaselt välismaale suunduvat meditsiinipersonali näiteks rahaliselt haiglates töötama. Sõjad näitavad, et tegelikult on inimvõimete piirid päris kaugel, aga küsimus on motivatsioonis. 1.5x Eesti arsti või õe või hooldaja palk(ja ma ei mõtle siin neid arste, kes töötavad OÜ-de või käsudnuslepingute alusel vms skeemidega, vaid täiesti tavalist palgatööl arsti, kes käib tööl inimesi ravimas) aegajalt koroonaosakonnas töötamise ajal ei motiveeri loobuma näiteks Soomes tööl käimisest.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Minu koroonaosakonnas töötav õde lahkub töölt - lihtsalt ei suuda enam. Läheb kiirabisse, kergem töö.
-
- Liige
- Postitusi: 3349
- Liitunud: 20 Dets, 2019 13:30
- Kontakt:
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Pühapäeva õhtu Rocca prismas.
0 turvameest kontrollib klientide maskikandmist
10 nähtud töötajast 6 maski ei kandnud.
Külastajatest ehk igal 10.dal polnud
Näidispoomist on vaja.
0 turvameest kontrollib klientide maskikandmist
10 nähtud töötajast 6 maski ei kandnud.
Külastajatest ehk igal 10.dal polnud
Näidispoomist on vaja.
-
- Liige
- Postitusi: 1870
- Liitunud: 13 Mai, 2009 19:12
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Päävalehes ilmus paar kuud tagasi üks huvitav artikkel, mitte aind selle poolest, et erines ses meediagrupis muidu tiražeeritavast võõrtööjõu eksplateerimise kiitusest, vaid et läks ka praegusesse teemasse, kuigi nii päris poldud mõeldud ilmselt.
Nimelt tahaks paljud Soome olude sunnil läiunud arstid, haiglaõed tegelikult Eestisse tagasi. Palgavahe polevat enam nii suur ja mis seal salata, pidev soomlaste poolne alaväärtuslik suhtumine ei tasu palgavahet enam ära.
A nüüd on muidgi nii, et soomlased ei lase välja, kui ka ilmselt tahaks, sisse ka mitte.
Nimelt tahaks paljud Soome olude sunnil läiunud arstid, haiglaõed tegelikult Eestisse tagasi. Palgavahe polevat enam nii suur ja mis seal salata, pidev soomlaste poolne alaväärtuslik suhtumine ei tasu palgavahet enam ära.
A nüüd on muidgi nii, et soomlased ei lase välja, kui ka ilmselt tahaks, sisse ka mitte.
- Tundmatu sõdur nr. 4
- Liige
- Postitusi: 10495
- Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
- Asukoht: Siilis
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
..üks jaburamaid mõtteavaldusi, mida ma siinteemas üldse näinud olentrs kirjutas:..kõik saavad aru, et 700 covid+ haiglas täna ei ole maailma lõpp, aga isegi veel üsna positiivne asjade kulg, sest tegelikult võiks olla kümme korda hullem.
..kindlasti on see hea pointcarrierlost kirjutas:Mitte, et ma seda pooldaks aga eriolukorra puhul teoreetiliselt oleks võimalik näiteks suunata (sundida) kõik praegu mitte haiglasüsteemis töötavad meditsiinitöötajad patsiente ravima / hooldama (N: hambaarstid, ilukirurgid, erasünnitusmajad jm. võimalikud erapraksised ). Vajadusel leiaks sealt ilmselt ka lisaruutmeetreid / voodeid.
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Kuulasin AKs Kiige ja Lanno suhtumist Covid kiirtestidesse. Kuradi tropid, mõlemile kinga ja kohe homme. Kiirtestide kiire levik oleks parim abinõu asümptomaatiliste leidmiseks. Isegi seda testi teinud ja täiesti igaühele jõukohane.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Jah ja kevadel juhitigi piirangutega inimeste käitumist, väga heade tulemustega praegusega võrreldes.trs kirjutas:Edasi on olnud ainuke toimiv meede ikkagi üksikisiku tasandil nakatumise ja teiste nakatamise vältimine. Ja see ongi suurim vahe eelmise kevadega võrreldes. Siis tegeles iga inimene enda kaitsmisega ise. Ehk siis küsimus on psühholoogias ja masside juhtimises, mitte piirangutes või nende rakendamise ajas. Piirangute abil on võimalik juhtida inimeste käitumist
Siis tuleb tekitada hirm karistuse ees. Lihtnetrs kirjutas:Hetkel üksikisiku tasandil puudub tõsine hirm haiguse ees ja ilmselt seda ei ole ka võimalik niisama tekitada.
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria
Tänaseks, sõnumid väljastatud , politsei kontrollib ja eriti enamat teha ei ole. Kannatlikkus, oleks abiks.trs kirjutas: Vaja on lihtsat ja selget sõnumit inimesele... Hetkel mõtlevad poliitikud ennekõike oma tulevasele poliitkarjäärile ...
"Ja see 10x haiglas rohkem patsiente" - ei ole kuidagi võimalik. Arvan, et ka 2x ei ole reaalne.
Tulevasele, karjäärile mõtleme me tõenäoliselt kõik. Eks poliitikud teevad sama.
( "ennekõike mõtlevad " - see vist oli emotsioon )
Oleks. Üks, vajalikest, abinõudest. Ja, mingi aja pärast on ka meil reaalsus, täna mitte. Isegi rootsi Tegnell, eile, soovitas, sel aastal "puhkus, suvi, planeerida kodus, perega".AMvA kirjutas: Kiirtestide kiire levik oleks parim abinõu asümptomaatiliste leidmiseks..
T.
Kes on foorumil
Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 19 külalist