REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

...ja kõik muu sisejulgeolekusse puutuv
Vasta
Tinker
Liige
Postitusi: 157
Liitunud: 19 Nov, 2015 22:38
Asukoht: Sakala
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Tinker »

Ei jõua ära oodata, mil nyyd lajatatakse yhe sulgemishoobiga kinni nii vaktsineerimata lastest pungil põhi- ja keskkoolidele kui pigem vaktsineeritud õppijaskonnaga ylikoolidele. Sesmõttes, et ega nt 3-aastasest bakast varsti juba ca pool õppeaega perspektiivitul e-õppel tiksuda ei mõjuta kindlasti omandatava kõrghariduse kvaliteeti ega represseeri proportsioonitult juba nagunii viiruse vastu täiendava kaitse saanuid.

Kardetavasti on tervemõistuslikku vahetegemist on palju loota, sest järgmise nädala suurte numbrite peale on paaniliselt suvalises suunas piiranguid loopides vaja näidata, et valitsus tegutseb.
Turist 47
Liige
Postitusi: 4365
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Turist 47 »

Tinker kirjutas:... on paaniliselt suvalises suunas piiranguid loopides vaja näidata, et valitsus tegutseb.

Ei taha uskuda, et valikus on selline "libe tee". Inimesed ei ole lollid - nad saavad suurepäraselt aru asendustegevustest, millegi näitamisest.
"Loobitud piiranguid" lihtsalt ei täidetaks, mina kaasa arvatud, ei täidaks.
AMvA
Liige
Postitusi: 3540
Liitunud: 09 Dets, 2018 20:26
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas AMvA »

Martin Helme just reklaamib raadios otsesõnu Ivermektiini kasutamist. Tra, on ikka parandamatu idioot.

Lisaks veel muidugi valetas juurde, et seda pidi kasutatama massiliselt Soomes ja Saksamaal haigaltes kuid sellest ei tohtivat rääkida
ssk
Liige
Postitusi: 37
Liitunud: 02 Okt, 2014 14:12
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas ssk »

Täna jäi ära Postimees TV saade «Lobjakas vs Vooglaid», kuna saates osaleja Varro Vooglaid ei olnud nõus täitma meediamajas kehtivaid koroonareegleid.

https://www.postimees.ee/7362215/vooglaid-keeldus-testimisest-ja-maski-kandmisest-saade-lobjakaga-jai-ara
Naxer
Liige
Postitusi: 257
Liitunud: 28 Mai, 2017 0:32
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Naxer »

Ei paista siin ühtegi liiga lihtsat ega efektiivset lahendust. Paistab, et see covidpass ei toimi siiski piisavalt efektiivselt, meie väikeses ja hõreda rahvastikuga riigis, on vast paremaid lahendusi. Sellega ei väida ma, et vaktsineerimine oleks mittetoimiv või kasutu. Covidpassist hoolimata liiguvad numbrid mühinal üles, lisaks tekitab see ühiskonnas pingeid/lõhestab. Arvestades ka, et ametlikel andmetel on hetkel üle 37% covidiga haiglas viibijatest täielikult vaktsineeritud. Pigem oleks vaja kõigile teenindus-ning muudele avalikele asutustele luua e-lahendus, ühine andmebaas, kuhu märkida 48h kehtivad kiirtesti andmed ning kõgile sisenemisel kohustuslik kiirtest, mille riik kinni maksab. Kuni olukord on punases-kui leeveneb, võib ka sellest nõudest taas loobuda või pikendada 48h perioodi, kollases ohutasemes olles nt nädalani välja.
AMvA
Liige
Postitusi: 3540
Liitunud: 09 Dets, 2018 20:26
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas AMvA »

Naxer kirjutas:Ei paista siin ühtegi liiga lihtsat ega efektiivset lahendust. Paistab, et see covidpass ei toimi siiski piisavalt efektiivselt, meie väikeses ja hõreda rahvastikuga riigis, on vast paremaid lahendusi. Sellega ei väida ma, et vaktsineerimine oleks mittetoimiv või kasutu. Covidpassist hoolimata liiguvad numbrid mühinal üles, lisaks tekitab see ühiskonnas pingeid/lõhestab. Arvestades ka, et ametlikel andmetel on hetkel üle 37% covidiga haiglas viibijatest täielikult vaktsineeritud. Pigem oleks vaja kõigile teenindus-ning muudele avalikele asutustele luua e-lahendus, ühine andmebaas, kuhu märkida 48h kehtivad kiirtesti andmed ning kõgile sisenemisel kohustuslik kiirtest, mille riik kinni maksab. Kuni olukord on punases-kui leeveneb, võib ka sellest nõudest taas loobuda või pikendada 48h perioodi, kollases ohutasemes olles nt nädalani välja.

Oot, sa teed ettepaneku asendada vaktsineerimine kiirtestidega? Sain ma õieti aru?
2korda2
Liige
Postitusi: 1597
Liitunud: 01 Juul, 2014 11:56
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas 2korda2 »

Ühe kõrva jäänud nupu järgi on COVID testimine Eestis läinud maksma juba ca 130MEUR. Täitsa juhuslikult annab see ~100EUR Eesti elaniku kohta. Lõppu ei paista.
Oleks juunis (siis, kui vaktsineerimine kõigile vabaks läks) välja hõigatud, et iga vaktsineeritu saab järgmise tuludeklariga riigilt 100EUR peo peale, oleks meil tõenäoliselt tänaseks probleem suuresti maas ja ei peaks plaanilist ravi piirama. Loll lugu küll aga sund tekitab trotsi, 100EUR oleks aga suurele osale elanikest piisav, et oma "põhimõtted" unustada.

Mul oli veebruaris plaanilise opi aeg. Lükkus selle jama tõttu edasi. Sain lõpuks noa alla suvel kõige palavamal ajal (plaanilise oppe püütakse asja pärast teha pigem külmemal ajal). Järgmisel nädalal peaks olema opijärgne kontroll. Veel ei ole vastuvõttu tühistatud.
Kasutaja avatar
vaoinas
Liige
Postitusi: 2110
Liitunud: 21 Apr, 2006 1:42
Asukoht: Kalamaja
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas vaoinas »

Naxer kirjutas:Ei paista siin ühtegi liiga lihtsat ega efektiivset lahendust. Paistab, et see covidpass ei toimi siiski piisavalt efektiivselt, meie väikeses ja hõreda rahvastikuga riigis, on vast paremaid lahendusi. Sellega ei väida ma, et vaktsineerimine oleks mittetoimiv või kasutu. Covidpassist hoolimata liiguvad numbrid mühinal üles, lisaks tekitab see ühiskonnas pingeid/lõhestab. Arvestades ka, et ametlikel andmetel on hetkel üle 37% covidiga haiglas viibijatest täielikult vaktsineeritud. Pigem oleks vaja kõigile teenindus-ning muudele avalikele asutustele luua e-lahendus, ühine andmebaas, kuhu märkida 48h kehtivad kiirtesti andmed ning kõgile sisenemisel kohustuslik kiirtest, mille riik kinni maksab. Kuni olukord on punases-kui leeveneb, võib ka sellest nõudest taas loobuda või pikendada 48h perioodi, kollases ohutasemes olles nt nädalani välja.



Ehk liiguvad numbrid ikka seetõttu üles, et vaktsineerimine on viimased poolteist kuud praktiliselt paigalseisus olnud
ning et 40% elanikkonnast tegeleb kõige muu, kui enese ja teiste kaitsmisega?
Naxer
Liige
Postitusi: 257
Liitunud: 28 Mai, 2017 0:32
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Naxer »

Ma ei soovita vaktsineerimist kiirtestidega asendada, vaid vaktsiinipassi nõude asendada igal pool 48h kehtiva kiirtesti nõudega kõigile. Vaktsiinipass on kasutusel juba paar kuud, kuid oodatud vaktsineerimisbuumi pole see kaasa toonud, vaid suurema ühiskonna lõhestamise. Loomulikult ei takista miski vaktsineerimist inimlikul viisil edasi promomast, eriti riskigruppidele ka vaktsiinipassidest loobudes ning üldise testinõudega asendades. Samuti saab paika panna kriteeriumi, et kui nakatumine/haiglaravi vajadus kahaneb kindla tasemeni, lõpetatakse ka testinõue ning rõhutada, et sellele aitab kaasa parem vaktsineeritusega hõlmatus.
Kasutaja avatar
Some
Liige
Postitusi: 4085
Liitunud: 11 Aug, 2008 9:25
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Some »

Naxer kirjutas:Ei paista siin ühtegi liiga lihtsat ega efektiivset lahendust. Paistab, et see covidpass ei toimi siiski piisavalt efektiivselt, meie väikeses ja hõreda rahvastikuga riigis, on vast paremaid lahendusi. Sellega ei väida ma, et vaktsineerimine oleks mittetoimiv või kasutu. Covidpassist hoolimata liiguvad numbrid mühinal üles, lisaks tekitab see ühiskonnas pingeid/lõhestab. Arvestades ka, et ametlikel andmetel on hetkel üle 37% covidiga haiglas viibijatest täielikult vaktsineeritud. Pigem oleks vaja kõigile teenindus-ning muudele avalikele asutustele luua e-lahendus, ühine andmebaas, kuhu märkida 48h kehtivad kiirtesti andmed ning kõgile sisenemisel kohustuslik kiirtest, mille riik kinni maksab. Kuni olukord on punases-kui leeveneb, võib ka sellest nõudest taas loobuda või pikendada 48h perioodi, kollases ohutasemes olles nt nädalani välja.


Covidpassist pole loomulikult abi, sest kontroll on puudulik. Kui firmadel oleks risk, et rikkumiste korral tegevusluba peatatakse või iga päev 13 kEUR-i trahvi saaksid, küllap siis maagiliselt kontroll toimima hakkaks.
Tolle kiirtestide jutut peale julgen arvata - Naxer, sa pole vaktsineeritud ega ei vaktsineeri ka? Milleks kiirtestidele raha kulutada kui sutsaka saab haigekassa raha eest ja antikehad veel kauba peale?
Kasutaja avatar
vaoinas
Liige
Postitusi: 2110
Liitunud: 21 Apr, 2006 1:42
Asukoht: Kalamaja
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas vaoinas »

Et ka siinsed kapiantivaxxerid reageerivad väga valulikult just suunatud piirangute ideele, konstrueerides kõikvõimalikku argumentatsiooni selle vastu sh. mittetöötavaid lahendusi covidpassi asemel, siis ma olen järjest enam veendunud, et just see on see meede, mis päriselt töötab ja inimesed vaktsineerima paneb.
Kasutaja avatar
Some
Liige
Postitusi: 4085
Liitunud: 11 Aug, 2008 9:25
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Some »

48h kehtiva kiirtesti nõue kõigile, kaasaarvatud vaktsineeritutele? Hmm, vaat see saab lõbus olema. Kellel saab õigus kiirteste teha ja andmebaasi kanda? Inimene ise? Restorani ettekandja? Perearst? Ja seda kõigle inimestele üle päeva? Aga muidu 600 tuhat kiirtesti päevas müüa oleks iga meditsiinifirma unistus.
Madis Reivik
Liige
Postitusi: 3343
Liitunud: 20 Dets, 2019 13:30
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Madis Reivik »

Helmede idiootne ja vastutundetu jutt otse eetris ei ole mitte tasakaalustatud ajakirjandus vaid alistatud ajakirjandus.

Selle asemel et hoida kõrget taset saadetes ja PARATAMATULT pidada pidevaid lahinguid pressinõukogus, lastakse igal lollil rääkida mida sülg suhu toob. Ja ei mingit vastutust.

Tola rääkis ju seda ka et "vabaduse nimel on inimohvrid lubatud" ning et "kui valitsuse teod ei meeldi siis hakkab kodanikuallumatus".
Naxer
Liige
Postitusi: 257
Liitunud: 28 Mai, 2017 0:32
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Naxer »

Testi tegemiseks palgatakse eraldi töötaja/töötajad, olenevalt asutuse suurusest ning riik maksab ka selle kulu kinni. Enamikel juhtudel leitakse need inimesed sama asutuse töötajate hulgast, kuid muid tööülesandeid samal ajal ei oma. Erandiks ehk kõige väiksemad kohad, kus vaid 1-2 töötajat ongi ning vähe kliente. Võib ka nõuda, et teste tehakse kaamera all, kindlate protseduurireeglite kohaselt, et pokasuhhat vältida. Mitte, et ma eeldaks, et kuskil keegi koguaeg seda pilti jõllaks, kuid sekka pistelised kontrollid ikka. Eriti kui on laekunud kaebusi, et kuskil ei tehta korralikult.

Mina olen läbi põdenud, oman endiselt antikehi, kuigi sellest on üle 6 kuu möödas ning covidpassi ei oma ega ole pidanud teadusele tuginedes vajalikuks ka vaktsineerima minna. Las jääb see doos neile, kel seda märksa rohkem vaja. Kui põdenud poleks, oleksin tõenäoliselt sutsud ära teinud. Kui peaks hakkama tulema teaduslikke andmeid, et nt 1a+ järel hakkab hüppeliselt kasvama taasnakatumine, lähen teen vast ka ära. Selleks, et "kinno sisse saada" ei vaevu tegema ning tunnen, et selline nõue tekitab pigem trotsi ning sellest ka madalad vaktsineerituse numbrid ning süvenev lõhe ühiskonnas.
Viimati muutis Naxer, 15 Okt, 2021 13:52, muudetud 1 kord kokku.
kraal
Liige
Postitusi: 660
Liitunud: 02 Mai, 2006 15:11
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas kraal »

Naxer kirjutas:Testi tegemiseks palgatakse eraldi töötaja/töötajad, olenevalt asutuse suurusest ning riik maksab ka selle kulu kinni. Enamikel juhtudel leitakse need inimesed sama asutuse töötajate hulgast, kuid muid tööülesandeid samal ajal ei oma. Erandiks ehk kõige väiksemad kohad, kus vaid 1-2 töötajat ongi ning vähe kliente. Võib ka nõuda, et teste tehakse kaamera all, kindlate protseduurireeglite kohaselt, et pokasuhhat vältida. Mitte, et ma eeldaks, et kuskil keegi koguaeg seda pilti jõllaks, kuid sekka pistelised kontrollid ikka. Eriti kui on laekunud kaebusi, et kuskil ei tehta korralikult.

WTF? Tule maa peale. Kogu su jutt on nii jabur, et ei hakkagi analüüsima.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 17 külalist