www.militaar.net

mart2 kirjutas:Mehed, võtke vabalt ja ignoreerige - selgelt näha, et Insup trollib!

Tere mart2. Ei trolli. Püüan väidelda, oma viisakuse/akf tasemel, ei soovi kedagi solvata tema veendumuste põhjal. Tunnen pigem vastupidist reaktsooni. See kõik mis teemas ongi kohane mil valdkonnas, et käsk tuli ja nii ongi. Teisiti ei saagi. Eesti vabariik tervikuna pole mil üksus...
No suht vana inimesena meenutab nooruspäevilt suhtlemist meie vabastajatega, vahet ei olnud mida rääkisid vene keelt kõnelenud sisserändajale -vastus fašist, ...nüüd on vastus troll.

Turist 47 kirjutas:Austria kantsler A. Schallenberg teatas täna, et esmaspäeval algab vaktsineerimata inimeste jaoks sulgemine .https://www.dw.com/en/coronavirus-diges ... a-59813093
" Inimesed, kes pole COVID-i vastu täielikult vaktsineeritud, võivad oma kodust lahkuda ainult kindlatel eesmärkidel, näiteks arsti juurde minemiseks, toidukaupade hankimiseks, tööle minemiseks või vaktsineerimiseks. "
Valitsus kehtestab vaktsiininõude ka tervishoiusektoris töötavatele inimestele.

https://www.politico.eu/article/austria ... ronavirus/
Niikauaks siis jätkus seda vaktsineeritute paradiisi Austrias.

On ikka põnevaid eksemplare.

https://arileht.delfi.ee/artikkel/95170431/kohvikupidaja-ja-koroonaaktivist-elvis-brauer-sai-politseinike-takistamise-eest-9500-eurot-sunniraha

Frater Redox kirjutas:On ikka põnevaid eksemplare...

Sain aru, et politsei külastas kohvikut kahel korral ja ka sunniraha määrati mõlemil juhul - kokku 9 tuhat ja 500eurikut.
Veel mõned Politsei poolsed visiidid ja kohvikupidaja õpib Riigiga koostööd tegema.
Hind on päris krõbe, aga personaalne koolitus ongi kallim. Asi see paari päeva kasum õige asja eest tasuda - investeering .
Koolituse kulud saab kuludesse kanda. Maksuvaba päevaraha, koolituse perioodiks, saab ka endale määrata.

Frater Redox kirjutas:On ikka põnevaid eksemplare.

https://arileht.delfi.ee/artikkel/95170431/kohvikupidaja-ja-koroonaaktivist-elvis-brauer-sai-politseinike-takistamise-eest-9500-eurot-sunniraha

no kurat.... Mõned ei suuda isegi oma kohvikus nutitelefoni osta.... Teisel aga on raha selliseid sunnirahasid oma kohvikule lubada.

Kohus keeras korraliku segaduse kokku jälle https://www.postimees.ee/7389339/kohus-pani-esialgse-oiguskatsega-negatiivse-koroonatesti-taas-kehtima. Nii edasi läheb ei saa see jama siin kunagi otsa, kuna lihtsalt ei saa kuidagi rahvast vaktsineeritud.

maksipoiss kirjutas:Kohus keeras korraliku segaduse kokku jälle https://www.postimees.ee/7389339/kohus-pani-esialgse-oiguskatsega-negatiivse-koroonatesti-taas-kehtima. Nii edasi läheb ei saa see jama siin kunagi otsa, kuna lihtsalt ei saa kuidagi rahvast vaktsineeritud.

See on mingile grupile läbipõdenutele.

Kohtu hinnangul näitab statistika, et läbi põdenud haigestuvad harva ega satu üldjuhul haiglasse. «Covid-19 haigusesse kolmanda laine ajal nakatanutest on terviseameti andmetel (1. juuli kuni 10. nobvember) varem haiguse läbipõdenute arv oluliselt väiksem kui eelnevalt vaktsineeritute arv – vastavalt 623 ja 27 342.
Sümptomaatilise Covid-19 haiguse tõttu hospitaliseeritutest on aga varem haiguse läbipõdenuid ja eelnevalt vaktsineerituid vastavalt 0 ja 1007, selgitas kohus andmetele põhinedes.

«Möödunud kuul oli sümptomaatilise Covid-19 tõttu haiglaravil isikute hulgas iga päev keskmiselt 2,5 varem Covid-19 haiguse läbi põdenud inimest. Samal ajal viibis avaliku info kohaselt sümptomaatilise Covid-19 tõttu haiglaravil keskmiselt ligi 100 vaktsineeritud inimest ehk ligi 40 korda enam,» selgitas Aavik.

Kohus keeras korraliku segaduse kokku jälle https://www.postimees.ee/7389339/kohus-pani-esialgse-oiguskatsega-negatiivse-koroonatesti-taas-kehtima. Nii edasi läheb ei saa see jama siin kunagi otsa, kuna lihtsalt ei saa kuidagi rahvast vaktsineeritud.

seetõttu peabki väga ettevaatlik olema igasugu õhinapõhiste piirangutega - nt ka siin foorumis palju kriitikat leidnud vaktsineeritud lähikontaktse pereliikme karantiini jäämine. Kuidas seda ikkagi õiguslikult määratleda lähedasi, kes kvalifitseeruvad sellise määratluse alla. Sellest tuleks õiguslikus mõttes üks pudru ja kapsad.
Sedalaadi "kohtuvõidud" (kasvõi esialgsed õiguskaitsed) ainult lisavad põlevat materjali lamemaalaste lõketesse ning annavad neile indu juurde. Ärme paku neile seda rõõmu.

Normaalsed ja mõistlikud inimesed võtavadki aluseks nt Terviseameti tugeva soovituse antud teemal ning järgivad antud juhiseid.
------

Aga see Postimehe anonüümne "uudis" on küll vist rohkem kohitsetud kaitseadvokaadi pressiteade, kui uudislugu. Järgmine kord, enne push-uudise tegemist võiks mõni pärisajakirjanik teksti ka läbi lugeda, saada teada ka teise poole arvamust ja selle baasilt võtta vaevaks ise lugu valmis teha. Ehk ühesõnaga tegeleda ajakirjaniku tööga. Elementaarne ootus "kvaliteetajalehelt".

Võib olla ka seotud sellega et läbipõdenud inimesed äkki nii väga ei tahaks uuesti seda kogeda ka. Ma küll ei tahaks. Ehk alati on võimalus, et mingid gruppid on hoolikamad kui teised.

Minu arvamus lihtsalt.

Ühtlasi küsiks siin, et mida austatud foorumlased arvavad, mis tõi praegu R0-i alla? Kas mõni piirang/kohustus või vaktsineeritute osakaal või lihtsalt veidi suurenenud ohutunnetus? Mõistan muidugi, et võivad kõik kokku seda teha aga mis põhiline tegur võis olla?

Vaktsineeritute osakaal pole nii järsult kasvanud ja need, kes viimase paari kuu jooksul ka vaktsineerisid, 2. doosi pole nagunii saanud. Piirangud + ohutunnetus. Neid on raske eristada, sest piirangud taastoodavad ohutunnetust.

Üle hulga aja on reoveeuuringu tulemused paremad: https://novaator.err.ee/1608408401/reov ... i-taanduma

Berliin. Arvamus: Aeg on teha vaktsineerimine kohustuslikuks. https://www.dw.com/en/opinion-time-to-m ... a-59870414
" Saksamaa on keset koronaviiruse neljandat lainet, kuid poliitikud on jätkuvalt eriarvamusel, kuidas nakatumise hüppega toime tulla. See on täiesti raevukas.."
" Millal saavad seadusandjad lõpuks aru, et vaktsineerimata inimeste poole pöördumisest ja kõigi vastutustundlikule käitumisele kutsumisest ei piisa?
Sellele segadusele on ainult üks lahendus: muuta vaktsineerimine kõigile kohustuslikuks. "

loomake kirjutas:Võib olla ka seotud sellega et läbipõdenud inimesed äkki nii väga ei tahaks uuesti seda kogeda ka. Ma küll ei tahaks. Ehk alati on võimalus, et mingid gruppid on hoolikamad kui teised.

Minu arvamus lihtsalt.

Ühtlasi küsiks siin, et mida austatud foorumlased arvavad, mis tõi praegu R0-i alla? Kas mõni piirang/kohustus või vaktsineeritute osakaal või lihtsalt veidi suurenenud ohutunnetus? Mõistan muidugi, et võivad kõik kokku seda teha aga mis põhiline tegur võis olla?

Läbipõdemine + koolides testimine + ohutunnetus/käitumise muutus.
Ärme unusta, et augustis, septembris ja oktoobris käis kardinate taga massiline nakatumine, mis ületas kordades ametliku nakatunute arvu - vaktsineeritud täiskasvanud ja lapsed käisid testimas ainult siis, kui olid tõesti tõsised sümptomid - ning mõni ei käinud siis ka. Arusaamine, et deltasse nakatumist vaktsiin ei väldi, polnud veel kohale jõudnud ja suur osa ei saanud arugi, et on põdenud.

Näeme ka seda, et kõige hullemini möllas epideemia nendes piirkondades, kus oli nii madal vaktsineerimine kui ka madal läbipõdemine. Kõrge vaktsineeritusega saartel ja Tartus ning kõrge läbipõdemisega Harjus ning Ida-Virus käest ära ei läinudki.

Kui võrrelda selle ja eelmise laine graafikuid, siis on üsna selge, et eelmise kevade karmid piirangud olid selle ajastusega samuti täiesti mõttetud - R kukkus alla 1 juba kaks nädalat enne piirangute kehtima hakkamist ning langustempo oli sama kui seekord, ilma igasuguste suuremate piiranguteta. Aga see peaks ka selge olema, et nii nakkava viiruse kui delta, leviku vastu võidelda on lootusetu ja mõttetu. Võidelda saab ja võitlema peab selle raskete tagajärgedega.

sakuska kirjutas:Kui võrrelda selle ja eelmise laine graafikuid, siis on üsna selge, et eelmise kevade karmid piirangud olid selle ajastusega samuti täiesti mõttetud - R kukkus alla 1 juba kaks nädalat enne piirangute kehtima hakkamist

Ei vasta tõele:
http://www-1.ms.ut.ee/krista/covid/covid_pildid.html

Piirangud hakkasid kehtima 11.03: https://www.valitsus.ee/uudised/koroona ... lt-uks-kuu

zxc kirjutas:

Turist 47 kirjutas:Austria kantsler A. Schallenberg teatas täna, et esmaspäeval algab vaktsineerimata inimeste jaoks sulgemine .https://www.dw.com/en/coronavirus-diges ... a-59813093
" Inimesed, kes pole COVID-i vastu täielikult vaktsineeritud, võivad oma kodust lahkuda ainult kindlatel eesmärkidel, näiteks arsti juurde minemiseks, toidukaupade hankimiseks, tööle minemiseks või vaktsineerimiseks. "
Valitsus kehtestab vaktsiininõude ka tervishoiusektoris töötavatele inimestele.

https://www.politico.eu/article/austria ... ronavirus/
Niikauaks siis jätkus seda vaktsineeritute paradiisi Austrias.

Austria to go into full lockdown as Covid surges
https://www.bbc.com/news/world-europe-59343650

Akf viites oli juttu kahest regioonist Austrias, täna siis teade, et kogu riik lockdowni alates esmaspäevast.
Ja selline lause siin: " ..there would be a legal requirement to get vaccinated from 1 February 2022."
Päris hea pretsedent oleks - kas seal ka kohtusse kaevatakse või jääb nõue pidama.