Eesti kaitsejõud 1939a

Üksused, relvad, tehnika. Autasud ja vormid. Kõik teemasse puutuv.
Vasta
Shiim
Moderaator
Postitusi: 1720
Liitunud: 20 Jaan, 2005 2:52
Kontakt:

Postitus Postitas Shiim »

Antud teemast räägitakse ka siin:
http://www.militaar.net/viewtopic.php?t=2906
Kasutaja avatar
ugandiklubi
Liige
Postitusi: 1112
Liitunud: 10 Juun, 2004 15:02
Asukoht: Tartu või Sinimäe
Kontakt:

Postitus Postitas ugandiklubi »

:wink: Kas ei vöiks teemad lahku panna väeliigiti ?
Kasutaja avatar
hugo1
Liige
Postitusi: 2238
Liitunud: 01 Veebr, 2005 15:29
Kontakt:

Postitus Postitas hugo1 »

Õhutõrjest tahtsin paarisõnaga veel juttu teha.
Nimelt vaatan aeg-ajalt Discovery History kanaleid.
II maailmasõja aegsed piloodid räägivad seal tihti oma mälestusi.
Paljud räägivad pihtasaamisest õhutõrje kuulipildujatega.
Et kas neil lasti lennuk põlema, või lasti jalad läbi, kuulid lendasid läbi piloodikabiini jne...
Õhutõrjekuulipilduja olevat olnud kardetud relv.
Meie siin Eesti kaitsevägi 1939 teemas räägime ainult õhutõrjekahuritest, õhutõrjekuulipildujaid me ei puuduta peaaegu üldse.
Ometi olid Eestil need olemas ja piloodid, vähemalt ameeriklased ja britid neid kartsid.
Meie võitluslipp sini-must-valge
aatekõrgusse näidaku teed!
Lehvi, lehvi sa hõõguma palged.
Süüta südames õilsuse leek.
represseritu
Liige
Postitusi: 198
Liitunud: 24 Veebr, 2005 18:27
Asukoht: Metsakooli tee9, Tallinn
Kontakt:

Postitus Postitas represseritu »

Õhutõrje kuulipilduja on rinde ja rindetagala õhukaitserelv. Seal rünnatakse konkreetseid sihtmärke, millede tabamiseks tuleb laskuda
küllalt madalale ja siis ollakse kuulipildujate mõjuvtule alas.
Suuremõõtmeliste sihtmärkide (linnad, suured sadamad, tööstusalad)
puhul toimub pommitamine kõrgustelt, kuhu kuulipidujate tuli ei ulatu ja ka väksekaliibriliste (37mm, 40mm) automaatõhutõrjekahurite oma mitte.
Kasutaja avatar
hugo1
Liige
Postitusi: 2238
Liitunud: 01 Veebr, 2005 15:29
Kontakt:

Postitus Postitas hugo1 »

Õhutõrje kuulipilduja on rinde ja rindetagala õhukaitserelv. Seal rünnatakse konkreetseid sihtmärke, millede tabamiseks tuleb laskuda
küllalt madalale ja siis ollakse kuulipildujate mõjuvtule alas.
Seda arvasin minagi, sellepärast oligi mulle arusaamatu, et Briti piloodid rääkisid, et Saksa linnade pommitamise ajal lasti neil kabiin auklikuks ja üks vana rääkis, et tal lasti jalad läbi.
Ainus selgitus, mille leian mina on, et ju siis oli sihtmärke, mida tuli 100% kindlalt hävitada, mõni tööstus hoone näiteks ja selleks, et täpsemalt pommitada laskuti madalale.
Huvitav kas meie merekindlused olid ka nii väike sihtmärk, et oleks pidanud kasutama sama taktikat :roll:
Meie võitluslipp sini-must-valge
aatekõrgusse näidaku teed!
Lehvi, lehvi sa hõõguma palged.
Süüta südames õilsuse leek.
Reigo
Liige
Postitusi: 2228
Liitunud: 01 Dets, 2005 22:09
Kontakt:

Postitus Postitas Reigo »

Tuna 2006 nr 1 on Heino Arumäe artikkel: "Võrdlevalt Eesti-Nõukogude ja Soome-Nõukogude läbirääkimistest sügisel 1939."

Soovitan! Põhiseisukohti. Hoolimata sellest, et Soome oli tip-top demokraatlik, informeeriti seal avalikkust 1939 a Nliiduga peetud läbirääkimiste käigust enam-vähem sama palju ja sama innukalt kui "autoritaarrežiimi" tingimustes teisel pool lahte. Soomes oli otsustajate ring antud küsimuses veel väiksem kui Eestis. Soome poliitikud-otsustajad ei uskunud kuni viimase hetkeni, et Nliit reaalselt ka sõda alustab, sellest ka nende poolne venitamine (vaid Mannerheim pidas Nliidu rünnakut küllaltki tõenäoliseks). Eesti juhtkonnal oli selge, et kui tingimusi ei võeta vastu, tuleb sõda.
Kasutaja avatar
Troll
Liige
Postitusi: 3173
Liitunud: 08 Okt, 2004 16:59
Asukoht: Viljandi
Kontakt:

Postitus Postitas Troll »

hugo1 kirjutas:
Õhutõrje kuulipilduja on rinde ja rindetagala õhukaitserelv. Seal rünnatakse konkreetseid sihtmärke, millede tabamiseks tuleb laskuda
küllalt madalale ja siis ollakse kuulipildujate mõjuvtule alas.
Seda arvasin minagi, sellepärast oligi mulle arusaamatu, et Briti piloodid rääkisid, et Saksa linnade pommitamise ajal lasti neil kabiin auklikuks ja üks vana rääkis, et tal lasti jalad läbi.
Saksa õhukaitse põhines 20mm ja 37mm õhutõrjekahuritel, sõja lõpupoole ka 30mm kahuritel (pean silmas väikesekaliibrilisi relvi). Spetsiaalseid õhutõrjekuulipildujaid aga minu meelest sakslased ei kasutanudki, üle 7,92mm kuulipildujaid polnudki neil relvastuses (v.a mõned trofeerelvad).
Hea võidab alati kurja - kes võidab, see ongi hea!
Kasutaja avatar
ugandiklubi
Liige
Postitusi: 1112
Liitunud: 10 Juun, 2004 15:02
Asukoht: Tartu või Sinimäe
Kontakt:

Postitus Postitas ugandiklubi »

Sakslastel oli relvastuses 15mm MG 151
Kasutaja avatar
Troll
Liige
Postitusi: 3173
Liitunud: 08 Okt, 2004 16:59
Asukoht: Viljandi
Kontakt:

Postitus Postitas Troll »

ugandiklubi kirjutas:Sakslastel oli relvastuses 15mm MG 151
See oli mõeldud lennukikuulipildujaks. Sõja lõpupoole, kui lennukitel hakati kasutama võimsamaid 30mm kahureid, võeti MG151 hulgaliselt kasutusele õhutõrjes, aga seda peamiselt 20mm rauaga s.o kahurina.
Hea võidab alati kurja - kes võidab, see ongi hea!
Kasutaja avatar
hugo1
Liige
Postitusi: 2238
Liitunud: 01 Veebr, 2005 15:29
Kontakt:

Postitus Postitas hugo1 »

troll
Spetsiaalseid õhutõrjekuulipildujaid aga minu meelest sakslased ei kasutanudki
Midagi pidi olema, sest lendurid neist ju rääkisid. Olen mitmes ajaloo saates sellest kuulnud nimesid kahjuks ei mäleta, kuid viimane oli umbes paar kuud tagasi History Chaneli pealt, seal oli juttu Saksa linnade pommitamisest ja piloodid rääkisid, et kartsid Saksa kuulipildujaid.
Kikitasin veel kõrvu, et äkki tõlgiti valesti (aeti kahuriga segi), kuid ei jutt käis kuulipildujatest.
Meie võitluslipp sini-must-valge
aatekõrgusse näidaku teed!
Lehvi, lehvi sa hõõguma palged.
Süüta südames õilsuse leek.
Lupus
Liige
Postitusi: 872
Liitunud: 02 Juun, 2005 12:44

Postitus Postitas Lupus »

Ehk peavad need vanad piloodid kuulipildujateks 20mm Flak e? Tulekiirus ju enam-vähem sama?
represseritu
Liige
Postitusi: 198
Liitunud: 24 Veebr, 2005 18:27
Asukoht: Metsakooli tee9, Tallinn
Kontakt:

Postitus Postitas represseritu »

Saksa tagala ja linnade põhililised õhukaitserelvad olid 88mm õhutõrje kahurid ja hävituslennukid, sealhulgas ka öised, millised 1942 aastal said ka raadiolokaatorid. Saksa öised lokaatoritega varustatud hävitajad:
Me Bf 110G-4, Dornier Do 217J, Junkers Ju 88C-6c.
Inglise pommitajate kabiine läbinud kuulipildujatuli võis ka mõnelt saksa
hävitajalt pärineda.
andrus
Liige
Postitusi: 4332
Liitunud: 02 Juul, 2004 11:39
Kontakt:

Postitus Postitas andrus »

Enne kuulipildujate üle vaidlemist paluks väite esitajal täpsustada mõned olulised küsimused:

saate nimi ? Praegu on umbes sama seis, kui mina ütleksin, et kuulsin ETV pealt suurest poliitilisest sigadusest, ent jätaksin ütlemata, et saate nimi oli "Pehmed ja karvased" :)

kas rääkisid lendurid ? inglise keeles ? või oli tegu nasaalhäälega peale loetud venekeelse tõlkega?

ajaperiood, millest jutt ? sõjateater ja vastased ?

millest järeldad, et lendurid 100% täpsusega teadsid, mis nende lennukit tabas või et neid see detail üldse huvitama peaks ?

minu isiklik arvamus on, et niinimetatud "toru otsast sissevaatajate" jutud ei kõlba väite "õhutõrjekuulipilduja olevat olnud kardetud relv" tõestuseks.
Kasutaja avatar
hugo1
Liige
Postitusi: 2238
Liitunud: 01 Veebr, 2005 15:29
Kontakt:

Postitus Postitas hugo1 »

andrus
saate nimi ? Praegu on umbes sama seis, kui mina ütleksin, et kuulsin ETV pealt suurest poliitilisest sigadusest, ent jätaksin ütlemata, et saate nimi oli "Pehmed ja karvased"
Nime kahjuks ei mäleta :oops: , kuid kui arvestada seda, et History Chanel lolli järjekindlusega oma saateid kordab, siis suure tõenäosusega saan ehk ka nime öelda.
Tegu ei olnud meelelahutus saatega.
kas rääkisid lendurid ?
jah


inglise keeles ? või oli tegu nasaalhäälega peale loetud venekeelse tõlkega?
Inglise keeles rääkis ja vene nasa hääl luges peale.
Nii nagu tavaliselt, alguses tuleb õiges keeles lause ja siis vene keelne pealelugemine kiiresti järgi.
ajaperiood, millest jutt ?
II maailmasõda 1944 - 1945.
sõjateater ja vastased ?
Õhulahingud Saksamaa kohal - liitlased (ameeriklased ja britid) versus sakslased.
millest järeldad, et lendurid 100% täpsusega teadsid, mis nende lennukit tabas või et neid see detail üldse huvitama peaks ?
Natuke imelik küsimus, et miks Sind peaks huvitama millega Sind lasti :shock:
minu isiklik arvamus on, et niinimetatud "toru otsast sissevaatajate" jutud ei kõlba väite "õhutõrjekuulipilduja olevat olnud kardetud relv" tõestuseks.
Kui aluseks on ainult minu nähtud saade, siis kindlasti mitte :lol:
Meie võitluslipp sini-must-valge
aatekõrgusse näidaku teed!
Lehvi, lehvi sa hõõguma palged.
Süüta südames õilsuse leek.
represseritu
Liige
Postitusi: 198
Liitunud: 24 Veebr, 2005 18:27
Asukoht: Metsakooli tee9, Tallinn
Kontakt:

Postitus Postitas represseritu »

Kas keegi teab, mis tüüpi õhutõrje kuulipildujad olid Eestil 1939 ja 1940
aastatel? Vintpüssikaliibriga kuulipildujad olid II maailmasõja lennukite
vastu ebaefektiivsed, isegi vene neljaraudsest maksimist polnud suurt
asja. Mingit kasu võis olla ainult suurekaliibrilistest vähemalt paarisraudsetest kuulipildujatest.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist