www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 20 Juun, 2021 13:39

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 9414 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 624, 625, 626, 627, 628  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 22 Jaan, 2021 21:00 
Eemal
Liige

Liitunud: 17 Mai, 2019 14:27
Postitusi: 218
Heremi mõtteid riigikaitsest võis täna kuulata Vikerraadiost: Martin Herem. Riigikaitse arengukava 2021-2030

https://vikerraadio.err.ee/1233529/uudi ... er/1173268

Peale seda võisid kuulajad Vikerraadiosse helistada ja avaldada ka asjast arvamust, et kas Eesti peaks ikka riigikaitseks lisaraha eraldama. Kuulajad jõudsid pea üksmeelselt arvamusele, et ei peaks sest tuumalõhkepea pidavat kaaluma vaid pool kilo.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 24 Jaan, 2021 14:45 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 10 Mai, 2015 13:17
Postitusi: 28
Olen tükk aega igasuguseid foorumeid vältinud, aga lp. KVJ Herem suutis 'provotseerida' antud Vikerraadio saates, kui nii võib öelda :)

Tekitas imestust vastus, et droonide vastu aitaks ZU-23 või isegi 12.7mm. Kui vaenlase kasutuses oleks Bayraktar TB2 tüüpi droon siis kuidas aitaks?
Tundub isegi väga kaheldav ka suitsiidi droonide osas kuna viimases etapis nad tulevad ju päris kiirest otse sinu peale. Ma arvan, et see ei ole päris mere ääres sihtmärk drooni nottimine lahinglaskmisel.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 24 Jaan, 2021 15:13 
Eemal
Liige

Liitunud: 17 Mai, 2019 14:27
Postitusi: 218
Zoloftz kirjutas:
Tekitas imestust vastus, et droonide vastu aitaks ZU-23 või isegi 12.7mm. Kui vaenlase kasutuses oleks Bayraktar TB2 tüüpi droon siis kuidas aitaks?
Tundub isegi väga kaheldav ka suitsiidi droonide osas kuna viimases etapis nad tulevad ju päris kiirest otse sinu peale. Ma arvan, et see ei ole päris mere ääres sihtmärk drooni nottimine lahinglaskmisel.

Selle näite võttis ta nähtavasti Ukraina kogemusest kellel õnnestus seal kobamisi paar madalamal lendavat Orlan tüüpi drooni taolisel moel alla lasta. Kõrgemal lendavaid Bayraktari klassi aparaate sellisel viisil ikkagi alla ei lase. Sealt tuli välja ka arvatavasti see, et meie Mistral 2 ja 3 tüüpi rakette tegelikult väikese drooni pea olematule soojusjäljele lukustada ei ole võimalik ja see lisasoojusallikatega varustatud Ultima droonide laskmine Rutjal on ikkagi pakasuhha.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 24 Jaan, 2021 19:58 
Eemal
Liige

Liitunud: 17 Mär, 2005 0:15
Postitusi: 922
Rakettidega droonide püüdmine on kaunis kahtlane ettevõtmine. Esiteks hinna poolest (üks mistrali lask maksab mitusada tuhat eurot). Teisalt pole nad nende vastu efektiivsed.

Kuid mis oleks hea, oleks Bofors 40 mm millel juures korralik optika ning tarkvara.

Selles osas on sellised poolkõrgel lendavad droonid muutunud kõigile nuhtluseks, seega millegi sellise väljaarendamisel oleks turgu küllaga.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 24 Jaan, 2021 22:26 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Okt, 2014 8:51
Postitusi: 1918
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
Tsiteeri:
Sealt tuli välja ka arvatavasti see, et meie Mistral 2 ja 3 tüüpi rakette tegelikult väikese drooni pea olematule soojusjäljele lukustada ei ole võimalik ja see lisasoojusallikatega varustatud Ultima droonide laskmine Rutjal on ikkagi pakasuhha.

Ei ole mingi pakasuhha - kopteritel ja lennukitel mille vastu Mistral kasutatakse ongi soojusallikas.

Tsiteeri:
Tekitas imestust vastus, et droonide vastu aitaks ZU-23 või isegi 12.7mm.

Kuni tänaseni võis neid relvi kopterite vastu kasutada aga nüüd tuleb relvastatud droon ja muudab relvad kasutuks? :dont_know:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 24 Jaan, 2021 22:49 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 07 Sept, 2010 7:51
Postitusi: 1490
Xender kirjutas:
Rakettidega droonide püüdmine on kaunis kahtlane ettevõtmine. Esiteks hinna poolest (üks mistrali lask maksab mitusada tuhat eurot). Teisalt pole nad nende vastu efektiivsed.

Kuid mis oleks hea, oleks Bofors 40 mm millel juures korralik optika ning tarkvara.

Selles osas on sellised poolkõrgel lendavad droonid muutunud kõigile nuhtluseks, seega millegi sellise väljaarendamisel oleks turgu küllaga.



Kui droon lendab piisavalt kõrgel, et ZU-23 või 12,7mm sinna ei ulatu, siis on ta tõenäoliselt piisavalt suur ja kallis, et Mistral seda leiab ja on ka kuluefektiivne. Kui aga madalamal siis..


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 25 Jaan, 2021 10:55 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 32396
Martin Herem kirjutas:
Tsiteeri:
Sealt tuli välja ka arvatavasti see, et meie Mistral 2 ja 3 tüüpi rakette tegelikult väikese drooni pea olematule soojusjäljele lukustada ei ole võimalik ja see lisasoojusallikatega varustatud Ultima droonide laskmine Rutjal on ikkagi pakasuhha.

Ei ole mingi pakasuhha - kopteritel ja lennukitel mille vastu Mistral kasutatakse ongi soojusallikas.

Tsiteeri:
Tekitas imestust vastus, et droonide vastu aitaks ZU-23 või isegi 12.7mm.

Kuni tänaseni võis neid relvi kopterite vastu kasutada aga nüüd tuleb relvastatud droon ja muudab relvad kasutuks? :dont_know:


Kopterite ja lennukite soojusallikas on drooni omast ikka tohutult suurem (eriti kui me räägime mingist paarimeetrise siru-ulatusega masinast).
Selle efektiivsust saab lihtsalt teada, järmine kord võtke mõnelt sihtmärklennukilt see IR majakas ära ja vaadake, kuidas õnnestub.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 25 Jaan, 2021 10:56 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 32396
TTA kirjutas:
Xender kirjutas:
Rakettidega droonide püüdmine on kaunis kahtlane ettevõtmine. Esiteks hinna poolest (üks mistrali lask maksab mitusada tuhat eurot). Teisalt pole nad nende vastu efektiivsed.
Kuid mis oleks hea, oleks Bofors 40 mm millel juures korralik optika ning tarkvara.
Selles osas on sellised poolkõrgel lendavad droonid muutunud kõigile nuhtluseks, seega millegi sellise väljaarendamisel oleks turgu küllaga.


Kui droon lendab piisavalt kõrgel, et ZU-23 või 12,7mm sinna ei ulatu, siis on ta tõenäoliselt piisavalt suur ja kallis, et Mistral seda leiab ja on ka kuluefektiivne. Kui aga madalamal siis..


Põhiprobleem ei ole mitte ZU-23 või 12,7 tabamine, vaid sihtmärgi leidmine. Seda lihtsalt pole eriti näha ja kuulda.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 25 Jaan, 2021 12:54 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Veebr, 2013 22:30
Postitusi: 112
Asukoht: Tallinn
Kapten Trumm kirjutas:
Kopterite ja lennukite soojusallikas on drooni omast ikka tohutult suurem (eriti kui me räägime mingist paarimeetrise siru-ulatusega masinast).
Selle efektiivsust saab lihtsalt teada, järmine kord võtke mõnelt sihtmärklennukilt see IR majakas ära ja vaadake, kuidas õnnestub.

Marvan, et akf Herem pidas silmas seda, et nende soojusallikatega varustatud droonidega imiteeritakse lennuki ja/või kopteri sihtimist. Samuti usun ma päris kindlasti, et sinu poolt tsiteeritu on juba teadlik sellest, et soojust phm mittetekitaval masinal on väiksem soojusjälg kui soojusttekitaval :scratch:

IMHO suhteliselt mõistlik kasutada harjutamiseks "tuunitud" drooni selmet päris kopterit lennutada, või kuidas?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 25 Jaan, 2021 17:03 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 24791
Asukoht: Viljandimaa
Kapten Trumm kirjutas:
Oskust/teadmist toimetada nii, et droone kasutaval vastasel on raskusi sellega, nimetatakse taktikaks :D
Jutt läks taktika foorumisse: viewtopic.php?f=75&t=46493&start=30

Eelnev jutt Sergeide modifitseerimisest läks õhukaitse foorumisse.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 27 Jaan, 2021 12:00 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 6087
Spike väljaõpe on käimas. Ehk see aasta tehakse ka esimesed paugud.
https://pildid.mil.ee/picture.php?/4784 ... gory/60284
Tundub, et instruktorid on iisraellannad.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 27 Jaan, 2021 18:17 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 9695
Asukoht: Siilis
Ongi.
Ja ZAHALi tibid on vaabse juba vähemalt viimased kümme aastat SPIKE "modellid" olnud - allolev pilt on seal wiki saidil üle 10a üleval olnud 8)

https://en.wikipedia.org/wiki/Spike_(missile)


P.S.
ning nood tibid on Eestis oma staffi tutvustamas käinud ka juba kõva 10a tagasi - no vahepääl jõuti siis lõpuks diilini ka :P


Manused:
800px-Spike_LR_3.jpg
800px-Spike_LR_3.jpg [ 101.22 KB | Vaadatud 4630 korda ]

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 28 Veebr, 2021 21:29 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 9576
2. jalaväebrigaad saab raskemat pioneeritehnikat juurde. 1. jalaväebrigaadi pioneeripataljon artiklis uue ülema saanud :)
Tsiteeri:
Tavaline rasketehnika kõigile kaitseväe nõudmistele ei vasta.

"Teatud eripärad komplekteerimises ja lisaseadmetes on meie masinatel küll. Päris kõike, mida meie oma masinatelt loodame, meie lepingupartnerid ilmselt oma objektidel ei kasutaks. Meie tahame saada natuke universaalsemaid tööriistu," märkis pioneeripataljoni ülem Marten Suur.

Kaitsevägi kasutab väljaõppimiseks kokku umbes 33 000 hektarit maad. Tuhat neist on niinimetatud sihtmärkide alad, mis on inimestele ohtlikud, sest sinna võib jääda lõhkemata laskemoon. Selle aasta kolmandas kvartalis saab kaitsevägi distantsilt juhitavad buldooseri ja ekskavaatori, et sihtmärkide alasid hooldada.

"Kaugjuhtimissüsteemiga tuleb kaasa ka niinimetatud soojak-juhtimispunkt, kus meie operaatorid istuvad. Neile on loodud topeltjuhtimissüsteemid, ekraanisüsteemid. Nad põhimõtteliselt istuvad kuni kilomeeter eemal oma tehnikast ja teevad tööd tavapärasel viisil. Ainult et nad ei vaata aknast välja, vaid nad vaatavad oma ekraani," rääkis Kalda.

https://www.err.ee/1608125767/teine-jal ... ketehnikat

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 02 Mär, 2021 9:51 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 30 Dets, 2004 14:13
Postitusi: 994
Asukoht: Tallinn/Tapa
ruger kirjutas:
2. jalaväebrigaad saab raskemat pioneeritehnikat juurde. 1. jalaväebrigaadi pioneeripataljon artiklis uue ülema saanud :)
Tsiteeri:
Tavaline rasketehnika kõigile kaitseväe nõudmistele ei vasta.

"Teatud eripärad komplekteerimises ja lisaseadmetes on meie masinatel küll. Päris kõike, mida meie oma masinatelt loodame, meie lepingupartnerid ilmselt oma objektidel ei kasutaks. Meie tahame saada natuke universaalsemaid tööriistu," märkis pioneeripataljoni ülem Marten Suur.

Kaitsevägi kasutab väljaõppimiseks kokku umbes 33 000 hektarit maad. Tuhat neist on niinimetatud sihtmärkide alad, mis on inimestele ohtlikud, sest sinna võib jääda lõhkemata laskemoon. Selle aasta kolmandas kvartalis saab kaitsevägi distantsilt juhitavad buldooseri ja ekskavaatori, et sihtmärkide alasid hooldada.

"Kaugjuhtimissüsteemiga tuleb kaasa ka niinimetatud soojak-juhtimispunkt, kus meie operaatorid istuvad. Neile on loodud topeltjuhtimissüsteemid, ekraanisüsteemid. Nad põhimõtteliselt istuvad kuni kilomeeter eemal oma tehnikast ja teevad tööd tavapärasel viisil. Ainult et nad ei vaata aknast välja, vaid nad vaatavad oma ekraani," rääkis Kalda.

https://www.err.ee/1608125767/teine-jal ... ketehnikat


Artiklis ja AK videolõigus on lihtsalt täpsustamata, et tegu on 2. jalaväebrigaadi pioneeripataljoni ülemaga.
1. jalaväebrigaadi pioneeripataljoni senine ülem on jätkuvalt oma ametikohal ning täie tervise juures.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 17 Mär, 2021 15:55 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Juul, 2008 20:32
Postitusi: 1530
Esimeselt SPIKE laskmiselt pildid FB-s:
https://www.facebook.com/1jalavaebrigaa ... 869123728/


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 9414 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 624, 625, 626, 627, 628  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 4 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt