www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 19 Sept, 2021 14:24

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 2975 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120 ... 199  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 24 Mai, 2018 23:23 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Juul, 2014 19:18
Postitusi: 954
Kriku kirjutas:
Ärge ironiseerige. Vähemalt polnud eduraport.


kamoon.. mees paneb ühte patta 7.62mm rifle ja 5.56 intermediate moona, mis on üldse erineva kategooria padrunid. Äkki võrdleks juba siis 9mm Para ja 12.7mm raskekuulipilduja moona põhjustatud tagasilöökide suurusi.. :wall:

Mul oli Sissikompaniis lähitutvus Hiina SVD Dragunoviga, mis kasutas 7,62mm NATO(!) moona. Relva kaal laadimata aga optikaga ~4.7 kg. Samuti tuli lasta Galil AR'i (~4kg). SVD tagasilöök oli selline et õlg valutas tugevasti peale igat tehtud pauku. Ja ma ei olnud pisikene (185+/90kg). SVD kasutab muide samasugust gaasikolvi süsteemi võrreldes Galili ja Kalasnikovidega.

HK G3/AK4 on suht sama massiga võrreldes SVD'ga kuid tagasilöök on tunduvalt pehmem. Ei ole peale salvetäit üksiklaske tunne et oled korduvalt pesapallikurikaga vastu õlga saanud. AK4 tööprintsiip on aga erinev. Ja see tekitabki vahe.


Viimati muutis aht0, 24 Mai, 2018 23:41, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 24 Mai, 2018 23:39 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 25766
Asukoht: Viljandimaa
Ma ironiseerisin :twisted:

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 25 Mai, 2018 7:40 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Jaan, 2013 10:51
Postitusi: 698
aht0 kirjutas:
Mul oli Sissikompaniis lähitutvus Hiina SVD Dragunoviga, mis kasutas 7,62mm NATO(!) moona. Relva kaal laadimata aga optikaga ~4.7 kg. Samuti tuli lasta Galil AR'i (~4kg). SVD tagasilöök oli selline et õlg valutas tugevasti peale igat tehtud pauku. Ja ma ei olnud pisikene (185+/90kg). SVD kasutab muide samasugust gaasikolvi süsteemi võrreldes Galili ja Kalasnikovidega.

Hea tuttav asi. Meil olid algul ka mõnel sinised silmad :lol: Kuigi esimel tutvustusel räägiti: ärge pange silma vastu optikat.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 29 Mai, 2018 14:50 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33090
Tsiteeri:
SVD kasutab muide samasugust gaasikolvi süsteemi võrreldes Galili ja Kalasnikovidega.


Lihtne füüsika, mida suurema energia me kuulile anname, seda kõvem tuleb tagasilöök õlga.
7,62 ja 5,56 ühte patta panek oli iroonia muide.
Ma ei ole siiski idioot.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 29 Mai, 2018 22:05 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Juul, 2014 19:18
Postitusi: 954
Kapten Trumm kirjutas:
Tsiteeri:
SVD kasutab muide samasugust gaasikolvi süsteemi võrreldes Galili ja Kalasnikovidega.


Lihtne füüsika, mida suurema energia me kuulile anname, seda kõvem tuleb tagasilöök õlga.
7,62 ja 5,56 ühte patta panek oli iroonia muide.
Ma ei ole siiski idioot.

Füüsika on veidi keerulisem. Ei saa ignoreerida füüsikalist nähtust nimega keha inertsus - mis on muide alati olemas, isegi kaalutus olekus.

Sama padrunit ja identset tööpõhimõtet rakendav 8kg kaaluv relv on alati leebema tagasilöögiga kui neljakilone. Aga see on juba minupoolne tähenärimine. Vabandan.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 29 Mai, 2018 22:54 
Eemal
Liige

Liitunud: 29 Veebr, 2012 19:47
Postitusi: 553
aht0 kirjutas:
Kapten Trumm kirjutas:
Tsiteeri:
SVD kasutab muide samasugust gaasikolvi süsteemi võrreldes Galili ja Kalasnikovidega.


Lihtne füüsika, mida suurema energia me kuulile anname, seda kõvem tuleb tagasilöök õlga.
7,62 ja 5,56 ühte patta panek oli iroonia muide.
Ma ei ole siiski idioot.

Füüsika on veidi keerulisem. Ei saa ignoreerida füüsikalist nähtust nimega keha inertsus - mis on muide alati olemas, isegi kaalutus olekus.

Sama padrunit ja identset tööpõhimõtet rakendav 8kg kaaluv relv on alati leebema tagasilöögiga kui neljakilone. Aga see on juba minupoolne tähenärimine. Vabandan.



Härrad, teie lähenemine relva tagasilöögi impulsi tugevusele, seotuses relva massist ja kasutatavast kaliibrist on teile märkamatult vananenud, sarnaselt teile endile või teie poolt kasutatud teostele :D


Antud toru oleks võinud olla N.Liidu primaarne, AK-74 asemel, oi kui kaua aega tagasi.. Kui ''Mihhali Kalassilooja'' müüt poleks nii politrukkidele nii magus olnud.

https://youtu.be/-73_5LWMgdc

https://youtu.be/SNx9kxgUQzg

Kuidas sellist asja saab armee kõrgem juhtkond nimetada ''mitte piisavaks tulejõu paranduseks'' võrreldes 7.62x39 või 5.45x39
tavapäraste lahendustega ja mitte relvastusse võtta..

Noh, rehabilitatsiooniks, ega maha lõigatud vintrauaga M-16* ei ole ka eriliselt võimas agument..


*HK 416

_________________
-he not to go to war, she not to go to a dance.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 30 Mai, 2018 19:44 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Juul, 2014 19:18
Postitusi: 954
gorilla kirjutas:

Härrad, teie lähenemine relva tagasilöögi impulsi tugevusele, seotuses relva massist ja kasutatavast kaliibrist on teile märkamatult vananenud, sarnaselt teile endile või teie poolt kasutatud teostele :D


Antud toru oleks võinud olla N.Liidu primaarne, AK-74 asemel, oi kui kaua aega tagasi.. Kui ''Mihhali Kalassilooja'' müüt poleks nii politrukkidele nii magus olnud.

https://youtu.be/-73_5LWMgdc

https://youtu.be/SNx9kxgUQzg

Kuidas sellist asja saab armee kõrgem juhtkond nimetada ''mitte piisavaks tulejõu paranduseks'' võrreldes 7.62x39 või 5.45x39
tavapäraste lahendustega ja mitte relvastusse võtta..

Noh, rehabilitatsiooniks, ega maha lõigatud vintrauaga M-16* ei ole ka eriliselt võimas agument..
*HK 416

Relvad võivad olla vananenud. Lähenemine kehtib siiski ka uuemate relvade puhul, kuni nende tööprintsiip ja mass on sama aga padrunid hoopis erinevast võimsusklassist.

OT:uuemast Vene toodangust mulle meeldib AN-94 pigem rohkem kui AEK-971. Üksiklask, kahelasuline valang (1800 l/min) ja automaattuli (kahelasuline kiirvalang, millele järgneb tavaline automaattuli ca 600l/min)
https://www.youtube.com/watch?v=DJxpncKswEg


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 31 Mai, 2018 9:00 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33090
Sõduris esitletud "finaliste" uurides torkab silma, et sisuliselt on tegu ühetüübiliste relvadega, mida toodavad eri tootjad. Miks nii?
Kas siin ei ole oht endale saada odava hinnaga M4 kloone, mille ostmisest on hakanud USA enda relvajõud tasapisi loobuma (merejalavägi läheb üle HK relvadele)?

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 31 Mai, 2018 12:34 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Veebr, 2005 18:01
Postitusi: 1171
Kapten Trumm kirjutas:
Kas siin ei ole oht endale saada odava hinnaga M4 kloone, mille ostmisest on hakanud USA enda relvajõud tasapisi loobuma (merejalavägi läheb üle HK relvadele)?

Kõik relvad on lühikesekäigulise gaasikolviga. Mitte ükski finaali jõudnutest ei ole odava otsa tootja vaid sealt teisest otsast. H&K, Sig on ühed kallimad selliste relvade tootjad.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 01 Juun, 2018 10:06 
Eemal
Liige

Liitunud: 21 Jaan, 2005 11:04
Postitusi: 829
Asukoht: Tartu
Kui juba tähti närida, siis enam-vähem sama kaaluvad Ak4 ja M14 (plangud siis) on ka erineva käitumisega. Ainult mass ja kaliiber ei ole argument. Tegureid on rohkem. Nüansse.

Aga uued EKV relvad? Eestlastel on HK-ga olnud head suhted. Võibolla on see ka mõjutanud hanke tingimuste kokkupanekut. Et miks just lühikese kolvikäiguga relvad, miks just AR-platvormi isendid lõppkokkuvõttes. Parandame Honda Civicut ühesõnaga, samal ajal kui edasiminek on Tesla vms asi.

Aganoh, Hk või Sig, M14 võrreldes on mõlemad progress. M14 on siiski evolutsiooniline tupiktee, lahendus mis suri juba sündimise ajal.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 01 Juun, 2018 10:30 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33090
Usud sa tõsimeeli, et 2000 eurose tükihinnaga HK416 võidaks hinnapõhise samatüübiliste relvade konkurentsi...?

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 01 Juun, 2018 10:31 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Mai, 2017 14:17
Postitusi: 33
Medusa kirjutas:
Aga uued EKV relvad? Eestlastel on HK-ga olnud head suhted. Võibolla on see ka mõjutanud hanke tingimuste kokkupanekut. Et miks just lühikese kolvikäiguga relvad, miks just AR-platvormi isendid lõppkokkuvõttes. Parandame Honda Civicut ühesõnaga, samal ajal kui edasiminek on Tesla vms asi.

Mis relv see "Tesla" siis olla võiks? Ja millised selle eelised praegu valikus olevate relvade ees on?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 01 Juun, 2018 10:53 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 25766
Asukoht: Viljandimaa
"Tesla" on jah üle väntvõlli võrdlus. Toyota "Hiluxit" on vaja, mitte "Teslat".

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 01 Juun, 2018 11:12 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Mai, 2017 14:17
Postitusi: 33
Kriku kirjutas:
"Tesla" on jah üle väntvõlli võrdlus. Toyota "Hiluxit" on vaja, mitte "Teslat".

Aga mis relv see "Hiluxi" analoog olla võiks? Minul võhikuna antud teemas seisukoht puudub, lihtsalt pakub huvi, mis need alternatiivid oleks, kui natuke rohkem pappi välja käia ning mis me sellega võidaks.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 01 Juun, 2018 14:36 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Dets, 2008 23:44
Postitusi: 333
Galil ACE.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 2975 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120 ... 199  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 10 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt