antanana kirjutas:aht0 kirjutas:Lugupeetav. Esmalt lihtne küsimus: kas Te arvate et liitlaste üksused peaksid Eestis julgeolekugarantiina olema?
Loomulikult on vastuse sellele jaatav. Sellest hoolimata on mul kaks väga lihtsat soovi.
1. Liitlane ei tohiks käituda nagu vene pätt.
2. Kui liitlane siiski käitub nagu vene pätt, paluks mitte tegeleda tema õigustamisega. Julgeolekugarantii ei pea tähendama eneseväärikusest loobumist.
aht0 kirjutas:Minu 2 senti: kuni liitlassõdurite liberty ei too kaasa vägistamisi või relvastatud rööve (mis ei olnud sugugi tundmatud nähtused kui meid okupeeris NL armee), las olla nagu on.
Liitlaste sarnased teod Jaapanis ja Saksamaal (ja ma ei räägi vahetult sõjajärgsest perioodist, 21. sajandilgi on neid toimunud) on avalikes allikates piisavalt hästi dokumenteeritud. Ma tõesti väga-väga loodan, et meil asjad kunagi selleni ei jõua, aga "las olla nagu on" suhtumine annab võimaluse probleemidel kasvada. Ka pisipättustega tuleb tegeleda, et kord oleks majas.
akf Kriku võttis asja hästi kokku
Kriku kirjutas:Minu postituse mõte oli selles, et kuritegevuse minimeerimine on seni hästi õnnestunud ja võimalike üksikute juhtumite pärast on mõttetu pöördesse minna, sest kuritegevust täielikult välistada ei saa üheski inimgrupis.
Minu poolt.
1. Miks Sa sead liitlastele kõrgemad standardid kui meie oma elanikele ja/või sõduritele?
Selline käitumine on silmakirjalik. Või on nüüdsel ajal nii et meie ajateenijad-kutselised on vabal ajal ainult kodus, karsklased ja aitavad aiamaal kõik vanaema? Samamoodi minnakse sõpradega välja maad mustaks jooma ja raputatakse sõjaväeelu korraks seljast maha, mingil hulgal on sekeldused politseiga. Ainus vahe on siin see et meie ajateenijatel-kutselistel on võimalik oma tsiviilsõprade sekka märkamatult "ära hajuda", liitlastel seda luksust pole - jäävad kohalike taustal silma paistma.
2. Jääb selgusetuks kas Sinu arvates liitlased käitusidki nagu "vene pätid", või misasja?
Reaalsuse aktsepteerimine ei ole automaatselt 'õigustamine'. Vana-Roomas oli leegionäride distsipliin ja karistused hoopis karmimad - sisuliselt inimõiguslased saaks südari kui praegu keegi üritaks nende meetodeid ja reegleid rakendada. Isegi see ei takistanud mehi vabal ajal semudega joomast ja sageli ka omavahel kaklemast. Rääkimata relvadega arveteklaarimistest - millel olid roomlaste määrustikus vägagi karmid tulemused.
Järeldus: pole mõtet vinguda inimloomuse aspektide üle, mida ei saa muuta. Kuni liitlased otseselt kuritegusid toime ei pane, las olla. Just nimelt, "las olla". Kui ei ole siin liitlasi, on siin varem või hiljem võõrsõdurid idast, ajalugu käib spiraalis.. Kahest halvast valid parima. See ei ole õigustamine, see on valik. Avalikus kohas joomine, kaklused jne - selleks on politsei/SP.
Demagoogilised võrdlused - kas on vaja neid tingimata loopida? "Vene pätt vs lääneliitlane". Enne kui venelased Eestist 90ndatel ära läksid, juhtus nende sõduritega siinmail nii üht kui teist. Näiteks Viljandis oli Spetsnazi väeosa. On täiesti meeles relvastatud rööv Viljandis, NLi sõjaväelase poolt, tollastest krimiuudistest. Lihtsalt üks lambinäide. NLi ajal toimunud intsidentidest rääkimata. Kas meil on liitlastega midagi võrreldavat olnud?