www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 20 Okt, 2021 19:31

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 2855 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175 ... 191  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 21 Mai, 2021 12:37 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 07 Jaan, 2005 16:02
Postitusi: 3256
Asukoht: Tallinn
Tsiteeri:
KV on viimastel aastatel (ka eelmiste KVJde ajal) vaadanud oma tegevusi üle ja otsinud kohti, mida saaks tõhusamalt lahendada, eesmärgiga suurendada sõjalisi võimeid.


Sõjalised võimed ei seisne mitte ainult raskes (ja kallist) rauas. Sõjalise võime teine pool on inimesed. Üks ilma teiseta on teovõimetu. Ei toimi mistahes kallis relv ilma inimeseta, kes seda käitaks, ei ole mitte mingit sõjalist mõtet relvastamata inimeses. Nn. exelisõdurid, kes viimastel aastakümnetel meie riigikaitses tooni annavad, seda sõjalise võimekuse teist poolt ei näe (ja arvatavasti nägema ei hakka).

Tsiteeri:
Orkestri vajadus sidemeks ühiskonnaga, on kahtlemata väga väljapaistev. Paraku isegi rohkem nähtav kui hingamisaparaadid, maskid ja välihaigla koroona kriisis.


Selles lauses on kogemata kombel välja tulnud üks väga oluline tõsiasi, kus mistahes kallid vahendid ilma neid käitavate inimesteta vaid vedelevaks rauaks osutub.
Mäletate vahest, kui käimasoleva nakkuskriisi nn. esimeses laines suure promoüritusena meie KV nn. välihaigla (mis tegelikult vaid paar intensiivravi kohta on) Saaremaale saadeti? Esitlus oli suurepärane ja hästi teostatud ning igati kiiduväärt ettevõtmine. Hiljem pole selle nn. haigla kasutamine enam võimalik olnud. Miks? Aga sellepärast, et sellel pole kaadrikaitseväelastest isikkoosseisu ja selles nn. esimeses laines töötavad reservist võetud arstid-õed olid 2. laine korral hõivatud oma põhiametikohal. Ongi käes olukord, kus kallis raud on küll olemas, kuid seda käitavat kaitseväelast pole mitte. Samasugune olukord seisab ees IGA tervet riiki haarava tervishoiukriisi korral ja SÕDA just seda terve riigi jaoks tähendabki.
Miks ma sellest räägin? Aga sellepärast, et möödunud aastakümne jooksul nn. konna keetmise meetodil meditsiinilise kaaderkoosseisu vähendamine kokkuhoiu eesmärgil kuni tänaseni, on viinud selleni, et päeval "X", kui KV oma pärisülesandeid täitma peab ja totaalsest kriisist haaratud on terve riik, ei tarvitse exelis suurepäraseid sõjalisi võimekusi mitte keegi paigalt liigutada ja need jäävad paremal juhul võimalikule vastasele sõjasaagina kusagil suurel väljakul presenteerimiseks (seda väljanäitust on ta viimasel ajal igatahes harrastanud).
Seega peab ka sõjaliste võimekuste arendamisel olema selle eelarve kalkuleeritult tasakaalus sõjalise võimekuse kahe omavahel tihedas seoses oleva poole vahel. Praegu on see tugevalt kaldu elutu raua suunas. :( See, mis tundub väga otstarbekas rahuaja tingimustes, ei tarvitse seda olla, kui mõelda arendatava struktuuri lõppeesmärgi peale, aga relvajõud on ju mõeldud kasutamiseks totaalsetes kriisiolukordades (Sõda seda on.).
Aga küllap on mu jutt nagu kurtidele kõrvadele, sest see oli seda juba siis, kui ma veel teenistuses olin, saati siis veel nüüd, kui ma seda juba omajagu aega ei ole. Ei saa rääkida pimedale maalikunsti ilust ja kurdile muusika võludest - nad lihtsalt ei mõista seda. Mis aga ei tähenda, et üks ilus ja teine võluv ei oleks. :wall: :(

_________________
Postitusi lugedes kasuta kôigepealt oma aju (NB!! peaaju) HOMO SAPIENS !!! (e. foorumlane)

Stellung halten und sterben!!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 21 Mai, 2021 12:49 
Foorumil
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 6546
Karilaiu üleskutse vastukaja:
https://www.err.ee/1608220582/vorklaev- ... mbusaldama

Eriti meeldis mulle Lauri Läänemetsa mõtteavaldus:
Tsiteeri:
"Kaitseväe juhataja on andnud vande Eesti vabariigile ja tegutseb selle hüvanguks. Kui mõni erakond hakkab nõudma tema poliitikale ustavat kaitseväge, siis on midagi väga valesti. Probleemiks ei ole kaitsevägi, vaid probleemiks on kärpeplaan, kus valitsus ei julge teha poliitilisi otsuseid kokkuhoiuks, vaid on veeretanud need asutuste juhtide kaela. Pole midagi halba selles, kui avalikkus riigi tulevikule kaasa mõtleb," lausus Läänemets.

"Kui Keskerakond hakkab nõudma oma poliitilisest kursist lähtuvalt kaitseväe juhatajalt lojaalsust, peab riigijuhtimisest kõrvale astuma erakond, mitte kaitseväe juhataja," lisas Läänemets.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 21 Mai, 2021 13:28 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Dets, 2011 16:33
Postitusi: 674
Heh, minu arvates kukkus asi päris hästi välja, oli see nüüd nii kavatsetud või mitte.

RE pani peale oma vana plaadi, millega kümmekond aastat tagasi sai kõvasti punkte teenitud- tasakaalus riigieelarve. Kahanevate tulude valguses tundub nagu mõistlik samm ja jäädi aupaistet ning kuulsusesära ootama, kodumaalt ja väljastpoolt. Tõsi, kergeid kärpekohti enam ei paista, aga - pigi peab p...se minema! Milleks need riigialamad palka saavad? Tehtagu!

Läks aga veidi nagu nihu. Riigisektor ja eriti see KVJ ei suuda ega taha leida rahva silmis populaarseid kärpekohti, vaid läheb hoopis üllatuslikult tähtsuse omandanud sümbolite kallale. Rahvas on pahane, ajakirjandus saeb nagu saia ja ei mingeid poliitilisi võidupunkte valitsemiskangelasteo eest. Valimised varsti tulemas, koroonakriisi haldamisega juba läks nihu, EKRE astub kandadele ja nüüd veel selline sürpriis!

Kes süüdi? Kes kinga saab? No ikka selle tüüp, kes arvab mingil arusaamatul põhjusel, et tema juhibki Eesti Kaitseväge. Ikka sügavalt tuleb tõelistele otsustajatele suhu vaadata, ennem kui oma peaga mõtlema hakatakse, johhaidii!

Lühidalt, "blaming game" oma valus ja ilus. Samas, nii siiras ja aus reaktsioon poliitikult, et võtab kohe silma märjaks: "Tahtsin parimat, aga välja kukkus nagu alati...". Tasub märgata selliseid koomilisi momente ja nautida mängu ilu. Issanda loomaaed on ikka kole kirju ja milleks ka ei valmistu, ikka nad oskavad üllatada...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 21 Mai, 2021 13:30 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 26167
Asukoht: Viljandimaa
ermot kirjutas:
RE pani peale oma vana plaadi, millega kümmekond aastat tagasi sai kõvasti punkte teenitud- tasakaalus riigieelarve. Kahanevate tulude valguses tundub nagu mõistlik samm ja jäädi aupaistet ning kuulsusesära ootama, kodumaalt ja väljastpoolt. Tõsi, kergeid kärpekohti enam ei paista, aga - pigi peab p...se minema!
Paistab küll, aga need on koalitsioonipartnerile ära lubatud, mistap kogu üritus on tsirkuselaadne.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 21 Mai, 2021 14:23 
Foorumil
Liige

Liitunud: 30 Dets, 2012 23:01
Postitusi: 1258
https://www.ohtuleht.ee/1034513/kaitsev ... pressimine

Õhtulehe Viljar Voog on endal elu lihtsaks teinud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 21 Mai, 2021 14:33 
Foorumil
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 6546
Tsiteeri:
Õhtulehe Viljar Voog on endal elu lihtsaks teinud.

Ise teeks ka kui võimalus oleks. :lol:


Tsiteeri:
Paistab küll, aga need on koalitsioonipartnerile ära lubatud, mistap kogu üritus on tsirkuselaadne.

Tsirkus on veel väga pehmelt öeldud selle jura kohta.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 21 Mai, 2021 14:39 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Dets, 2012 13:44
Postitusi: 1097
Oudekki Loone avaldab ka arvamust. Ma ei mäleta et ta kunagi oleks andnud ühtegi riigikaitset puudutavat kommentaari mis polnud totaalne rumalus ja ei üllatanud ka seekord:
https://www.err.ee/1608220729/loone-kai ... duse-vastu


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 21 Mai, 2021 14:42 
Eemal
Liige

Liitunud: 12 Okt, 2010 19:24
Postitusi: 401
Asukoht: harjumaa
ElrikThunderson kirjutas:
https://www.ohtuleht.ee/1034513/kaitsevae-juhataja-martin-herem-kasi-sudamel-et-orkestri-ja-kaplanite-koondamine-pole-valjapressimine

Õhtulehe Viljar Voog on endal elu lihtsaks teinud.


võimalus maksulistele lehtedele koostöö pakkumiseks või siis kulude hüvitamist nõuda?


väga nõus akf hillart-iga!

akf ermot-ile kommentaariks, et eelmise, 2009 a.kärpega ei olnud rahvas üleüldse nõus , ja rehvirotid olid pea ainukesed euroopas,kes riigirahade kokkutõmbamise ja maksude tõstmisega silma paistsid (lolluse poolest).


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 21 Mai, 2021 15:06 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Juul, 2008 20:32
Postitusi: 1540
Tsiteeri:
Oudekki Loone avaldab ka arvamust.


Sellise tõlgenduse järgi võiks kogu haridus- ja kultuurivaldkonna finantseerimise lükata Kaitseväe kuludesse.
Normaalne inimene tõlgendaks põhiseadust antud juhul ikka nii, et EKV peab tagama kultuuri sõjalise kaitse, mitte ei kaitse kultuuri säilimist RA.
Viimasel ajal käiakse PS-ga väga meelevaldselt ümber, aga mis siin imestada kui rahvasaadik seda eeskujuna teeb.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 21 Mai, 2021 15:06 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Jaan, 2004 11:56
Postitusi: 3028
Asukoht: Tartu
hillart kirjutas:
Aga küllap on mu jutt nagu kurtidele kõrvadele, sest see oli seda juba siis, kui ma veel teenistuses olin, saati siis veel nüüd, kui ma seda juba omajagu aega ei ole. Ei saa rääkida pimedale maalikunsti ilust ja kurdile muusika võludest - nad lihtsalt ei mõista seda. Mis aga ei tähenda, et üks ilus ja teine võluv ei oleks. :wall: :(


Ei noh, kui see orkestrimuusika nii vägev on siis saaks seda ehk kasutada praktikas ka ajateenistusest kõrvale hoidjate turgutamiseks. Midagi muusikateraapia taolist ?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 21 Mai, 2021 15:19 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 26167
Asukoht: Viljandimaa
ERR korjas ka üles: https://www.err.ee/1608220741/herem-kas ... emist-pole

Küll akf KVJ teab, kuhu mida kirjutada :)

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 21 Mai, 2021 16:30 
Eemal
Liige

Liitunud: 31 Dets, 2005 17:39
Postitusi: 1018
KVJ Herem:
Tsiteeri:
2021 mai - VV võtab vastu RESi. Sellega otsustatakse Kaitseministeeriumile anda vähem raha kui Kamin eelnevatel kuudel planeeris. Kärpimise juhisena nimetatakse tegevuskulusid (see tähendab ka personali). Mingit juhist - personali ei tohi puutuda, ei ole KV või Kamin kuulnud

Karilaid rääkis ERR-s, et me kindlasti üritame teha nõndaviisi, et seda kahju, mida kavatses kaitseväe juhataja teha, et seda ei tuleks.
Et siis kahjur Herem üritab kahjustada kaitseväge, Eesti riigikaitset- ja kultuuri, aga söakad poliitikud ei lase tal seda teha ja ajavad asjad jälle korda. Nu-nu :lol: :lol:

Ma saan nii aru, et KE ja RE poliitikud leppisid RES-i koostades omavahel kärpekavas kokku ja muuhulgas, et inimesi ei koondata. RE kaitseminister Laanet pidi seda ju ometi teadma, aga KVJ-le seda ei öelnud. Anti lihtsalt korraldus kärpida 10% tegevuskuludelt ja ise vaadake mille arvelt selle numbri kokku saate. Herem tutvustas pandeemia alguses omi neidsamu kärpeplaane juba eelmisele valitsusele (ja sealtkaudu läbi ministri vbla ka mõnele Riigikogu komisjonile a la rahandus- või riigikaitsekomisjon, seega pidid asjaga kursis olema nii KE kui ka RE juhtpoliitikud). Nüüd väidab Karilaid, et KVJ tegi soolot, kui ajakirjandusele pressiteate saatis ja ei tutvustanud omi kärpeplaane eelnevalt valitsusele.

Küsimus 1 - kumb valetab?
Küsimus 2 - mida teha rahvale valetanud poliitikuga? (vihje: K. Kingo juhtum) :mrgreen:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 21 Mai, 2021 16:35 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Juul, 2008 20:32
Postitusi: 1540
Ei taha üldse provotseerida, aga see oleks vist päris naljakas pilt kui akf Herem ja Karilaid omavahel otse-eetris kokku lasta 8)
Kas jätkuks küünilisust ka otse sõnu suhu panna ja näkku valetada?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 21 Mai, 2021 19:23 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 9927
Asukoht: Siilis
Kuna minu sügava sisemise veendumuse kohaselt roodina-mattj dolzhnaa znattj svoihh geroojev - siis olgu ka kõigil tähele pandud, et need on justnimelt kesikla affid(-karilaid, õudekki, ka jaakaab) kes hetkel on julenud otse rünnata KVJ iskikut :| et rehvi affid on ilmselgelt segaduses ja puhuvad praegu suuga niisama sooja õhku välla :lol:

Et kesikla jaoks on EKV olnud ju alati üleliigne instants - nende ideaal oli analooge mitteovav "piirikaitse". Ma olen täiesti kindel, et kõik venekeelsed kesikud täna on salamisi NATO vastased ja teadmata hulk kesikla eestlasi on seda ka..

Üks tähelepanek veel - EKREIKE valitsuse puhul sarnased KVJ-vastased rünnakud ilmselt võimalikud polnud - aga KERE puhul läks kohe andmiseks :twisted:

Lihtsalt niisama.

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 21 Mai, 2021 19:34 
Eemal
Liige

Liitunud: 04 Aug, 2010 13:33
Postitusi: 1914
Ma saan aru, et akf Borja raalis lõpuks välja selle Laaneotsa kurikuulsa viienda kolonni?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 2855 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175 ... 191  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 13 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt