www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 24 Sept, 2021 13:08

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 2834 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180 ... 189  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 25 Mai, 2021 20:53 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Dets, 2006 22:43
Postitusi: 10762
Asukoht: Metsas / Ämbris
Rosin kirjutas:
Sots poole pealt kokkuhoidu näen tõesti. Vaadake omavalitsuste sotsiaaltöötajate arvu. Vallad liideti, aga kui palju vähenes ametnike arv? Väikses alla 500 elanikuga vallas oli sots töötaja, liideti suureks, aga ametnik ikka, ju vajalik.

...ja need NÕUNIKUD rsk ... :mrgreen:

_________________
Kohustuslik riigikaitseõpetus väldib hilisemaid ERROR-eid riigikaitses !


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 25 Mai, 2021 20:54 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 25799
Asukoht: Viljandimaa
Viiskümmend kirjutas:
millised on need õiged (mittemärgilised) kärpekohad, mille eest Jaanus Karilaid või Jüri Ratas teile tordi saadaksid?
Tasuta ühistransport, erakorraline pensionitõus.

Aga palun teema juurde tagasi!

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 25 Mai, 2021 21:33 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Okt, 2014 8:51
Postitusi: 1960
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
Ah et miljon on kokkuhoiuna väike?!
Kinniminemiseks on see piisavalt suur.
Raiskamiseks on see ka päris suur.
Aga kokkuhoiuna pole midagi? :)

1x Maakaitse kompanii maksab 10 aasta peale jaotatuna (varustus, relvastus, õppuste kulu) igal aastal 800 000.
Sa Viiskümmend mine nüüd KLi ja ütle, et 150 kaitseliitlast ei saa 10 aasta jooksul mitte midagi.
Me võiks jätta hooldamata ka need 25 hingamisaparaati, mis praegu haiglates on. Või järgmine kord kui PPA-l on toetust vaja, siis ütleme, et kütus on otsas või tehnika hooldamata. Minu arvates on need asjad mis KV-l peavad olema.

Üsna väsitav on kuulata seda "ekspertide" juttu, kust ja kui palju saaks mujalt kokku hoida. Tühi targutamine. Targutamine.
Veel kord - keegi pole kavatsenud riiklikke tseremooniaid või paraade ilma orkestrita jätta. Tänane orkester teeb aga kaugelt üle poole oma kontsertidest mitte nendel eesmärkidel. Kahtlemata on seegi väga nauditav. Kuid kas see peab toimuma sõjaliste kulutuste arvelt? See meelelahutuslik osa? Ei pea ega tohigi.

Kui see miljon nii tühine on, miks see kõik siis nii suurt kisa tekitab? Kuidas üldse on võimalik, et nii "odav" tippväärtus on jäänud KV ja PPA armust eksisteerima? Ja nüüd kui need asutused keskenduvad oma põhiülesannetele, siis öeldakse, et me lammutame kultuuri ... tõepoolest, seda osa kultuurist, mis hooletusse on jäetud.

Kui kõik "arvajad" igapäevaselt oma tööd nii hästi teeks kui siin targutada oskavad, siis poleks meil midagi kärpida vaja - SKP oleks pilvedes. Isegi Soome oma :lol:

Mina ei tea millised kärped sobivad poliitikutele. Mina sain juhise kärpida majanduskuludest.
Seega läheb veel üle 100 inimese koondamisele. Erinevalt orkestrist ei ole enamusel neist lootust ka lepingu ja töömahu (sissetulek) muutumisele.
Õppuseid tuleb teha lühemalt ja väiksema arvu tegevväelastega.
Välisõppuseid ja -lähetusi tuleb teha vähem.
Transportdivahendeid tuleb vähem kasutada
... sellest kõigest olen ma eespool juba rääkinud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 25 Mai, 2021 22:11 
Eemal
Liige

Liitunud: 04 Aug, 2010 13:33
Postitusi: 1913
Kuna kontekst on #riigirahandus, #solidaarsus, #talupojatarkus ja #kuludkontrollialla siis on miljon u. 7% 2022. a kärpevajadusest ja solidaarne tuleb olla ka 2023-24? :roll:

Ja majandus meil ju kasvab, 2021 on prognoositud majanduskasv 3.3%, 2022 4.5%, et kuidas see jõukus kohale ei jõua?


Viimati muutis Viiskümmend, 25 Mai, 2021 22:19, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 25 Mai, 2021 22:17 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Okt, 2014 8:51
Postitusi: 1960
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
Vabandust aga ma vist ei saanud märkusest või küsimusest aru.
Personalikärped võimaldavadki ka järgmistel aastatel sama summa kokku hoida. Eeldusel et vähendatud koosseisuga hakkama saame.
Kuid see peaks ju selge olema, et iga orkestrandi puhul 0,8 (või mingi muu osa) töökoormusest ei lähe sinna mis KV-l hädavajalik on. Kaplanite 1,0 on hetkel aga sama kriitiline vajadus nagu hoida palgal kõiki SA kuulipidureid. Ometigi me seda ei tee.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 25 Mai, 2021 22:21 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Aug, 2008 22:58
Postitusi: 725
Asukoht: Tallinn
Martin Herem kirjutas:
Vabandust aga ma vist ei saanud märkusest või küsimusest aru.
Personalikärped võimaldavadki ka järgmistel aastatel sama summa kokku hoida. Eeldusel et vähendatud koosseisuga hakkama saame.
Väljaõpetavat koosseisu on niigi vähe, aga ma kahtlustan küll, et käärid just instruktorkoosseisu lüüakse esimesena - meiesugused ju staabikoosolekuid, otsustusprotsessi ega muid energiaringe ei näe, sest et, hmm, kuidas nüüd öeldagi.. keegi peab vajalikud mitte-excelitöö ka ära tegema. Exceli kõrvalt. Samas on nt KLi suurim malev harjunud, et koolitava/tagava kaaderkoosseisu suhe vabatahtlikesse on 1:100 (puusalt panin, sest õiget arvu ei mäleta, aga üpris kosmiline oli seegi)..

_________________
Kükki, värdjad!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 25 Mai, 2021 22:38 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Okt, 2014 8:51
Postitusi: 1960
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
Konkreetsed kärped jäävad väeüksuste ja KL ülemale. Minul pole täna küll mingit vihjet, et personali kärbe eeskätt instruktoreid puudutab. Miks Sina nii arvad?
KLi suhetest rääkides - KLi relvaga sõdiv koosseis on arvestatud 9500 ja tegevväelasi on KLis üle 200. Isikkoosseisu ametikohad KLis on siiski suuresti KLi asi.
Mida nimetad "kosmiliseks" ma päris täpselt aru ei saa. Minu arvates ei tohiks SA üksustes tegevväelase ja vabatahtliku suhe olla erinev teistest reservüksustest. Jalaväes on see: tegevväelasest KÜ ja KV ning ülejäänud reservväelased.
Väljaõppes on see vahe muidugi väiksem.
Kuid isegi väljaõppes peaks KLi tegevväelste ja kaitseliitlaste (reservväelaste) palju suurem olema. Just KLis peaksid väljaõppes suurema koormuse võtma ülemad igal tasandil. Ja siin pole küsimus mitte kokkuhoius, vaid juhtide ja juhtimise arenguvõimaluses.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 25 Mai, 2021 22:49 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 6463
Lugesin uue RES-i enam-vähem otsast otsani läbi ja samal ajal võrdlesin eelmisega.

Selgeks sai see, et valitsus tegeleb müüdiloomega. Kärpima hakatakse tõesti, kuid suures plaanis riigi kulutused hoopis kasvavad võrreldes vana RES-iga. Ja see tõus on vägagi märgatav - aastatel 2022-2024 suurenevad kulud minu arvestuse järgi ligemale 2 miljardi võrra. Defitsiiti üritatakse peamiselt läbi suuremate maksulaekumiste kahandada. Kärbete efekt tundub selles plaanis suht köömes.

Ja need kärped... oh need kärped.
Kõige karmimalt saavad 2022-2024 vahemikus pihta Haridus- ja Teadusministeerium (ca 50 miljonit kärbe), Kaitseministeerium (ca 30-50 miljonit kärbe), Siseministeerium (ca 40 miljonit kärbe), Justiitsministeerium (ca 10 miljonit kärbe) ning Välisministeerium (ca 9 miljonit kärbe).

Võitjad? Neid on ka.
Sotsiaalministeerium saab omale paraja pulga tänu erakorralisele pensionitõusule. Vahemikus 2023-2025 kulutab riik sellele 270 miljonit eurot. Aga see pole veel kõik, sest keskmise pensioni tulumaksuvabastus läheb riigi tulupoolele veel omakorda 347 miljonit eurot maksma. Kultuuriministeerium saab samuti veidi raha Rahvusraamatukogu renoveerimiseks (ca 60 miljonit) ja 2 miljonit aastas (nelja aasta peale kokku 8 miljonit) kultuuritöötajate palgakasvuks.

Ehk siis väga lühidalt võttes on praeguse valitsuse prioriteet number üks pensionärid ja kõik muu on sisuliselt teisejärguline.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 25 Mai, 2021 22:49 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Aug, 2008 22:58
Postitusi: 725
Asukoht: Tallinn
Martin Herem kirjutas:
Konkreetsed kärped jäävad väeüksuste ja KL ülemale. Minul pole täna küll mingit vihjet, et personali kärbe eeskätt instruktoreid puudutab. Miks Sina nii arvad?
Kogemused, mis mõnekümne aasta jooksul tekkinud on. Kala pea ei hammusta ennast, hambad lööb ikka oma sabasse enne.
Ma õnneks pole kaotanud lootust, et lõplik sõna jääb siiski KLÜ ja/või KVJ öelda, kui mingeid lauslolle ettepanekuid hakatakse altpoolt tegema. Nagu ikka, on isiklikud eelarvamused alati olemas ja "omade" päästmine käib ikka staapide tasandil.
Eks näis, optimismist siiski puudu ei jää veel.

_________________
Kükki, värdjad!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 26 Mai, 2021 8:33 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 25799
Asukoht: Viljandimaa
nimetu kirjutas:
Sotsiaalministeerium saab omale paraja pulga tänu erakorralisele pensionitõusule. Vahemikus 2023-2025 kulutab riik sellele 270 miljonit eurot. Aga see pole veel kõik, sest keskmise pensioni tulumaksuvabastus läheb riigi tulupoolele veel omakorda 347 miljonit eurot maksma.
Täpsemalt: https://www.err.ee/1608224866/valmis-ke ... tev-eelnou

Prioriteedid on paigas. Kogu jutt, et raha on vähe ja kärpida tuleb eelmise valitsuse laristamise pärast, on kassipiss.

---

6 teemast kaugenevat postitust eemaldatud.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 26 Mai, 2021 10:45 
Eemal
Liige

Liitunud: 04 Aug, 2010 13:33
Postitusi: 1913
Ehk tegemist on meil häälteostmise eelarvega ning kärpimine on scam, uue RESi negatiivne mõju kogu riigi arengule on täiesti pretsenditu.
Usk teiste klaaslagedesse ja enda klaaspõrandasse on ikka väga kindel. :roll:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 26 Mai, 2021 11:46 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 08 Veebr, 2008 11:34
Postitusi: 652
Asukoht: Tallinn
Eestis on pensionäre 330 000+. See arv on meie demograafiast tingitult kasvav (NB! Just seepärast ongi pensionisammaste kaotamine riigi eelarve tiksuv pomm. Sambad polnud ideaalsed, kui selle asemel, et asja parandada...). Kaitseväelasi ja kaitseliitlasi on meil kui palju? Numbriline vahekord on ülekaalukalt pensionäride poole kaldu ning tulevased valimised...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 26 Mai, 2021 12:05 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 11 Aug, 2008 10:25
Postitusi: 2814
Nujah, samas kui riigikaitse nurga alt vaadata siis ei näegi ühtki erakonda, keda toetama peaks? Eesti 200 vaateid ei tea aga teised just eriti innukad pole valitsuses olnud. Ja valitsuses ongi ju põhimõtteliselt korra kõik erakonnad lähiminevikus olnud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 26 Mai, 2021 12:14 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 25799
Asukoht: Viljandimaa
Siin on vähemalt kolm aspekti:
1) retoorika - sõnu riigikaitse olulisusest on kõik ühtmoodi teinud;
2) konkreetne kaitsekulutustega seotud tegevus - Isamaal on ette näidata edukas vaidlus eelmise koalitsiooni ajast, aga raske öelda, kui tõsine oht siis tegelikult oligi (tüüpiline EKRE tagajärjetu lõugamine?);
3) muud kulukad projektid - ses osas on Keskerakond konkurentsitult esimene laristaja, aga paistab, et Reformierakond on praeguses koalitsioonis nende suhtumise üle võtnud, senistest sõnadest hoolimata. Isamaa pensionireform oli ka ses mõttes täielik jama, et riigi poolt lisatu III sambast lahkujale välja maksmine on lihtsalt riigi raha laiali jagamine.

Punkt 3 puhul aga tuleb ka arvestada, et Kesk- ja Reformierakonnal on olnud lihtsalt rohkem võimalusi kui teistel. Üsna tõenäoline, et vasakerakonnad sotsid ja E200 teeks samamoodi.

Mul on ka raske kedagi eelistada :dont_know:

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 26 Mai, 2021 13:39 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Mär, 2021 21:15
Postitusi: 73
Siin vast paslik küsida - mis on poliitiline vastutus, mille eest üüber palku makstakse. Et oleks erabisnesiga konkurentsivõimeline. Eraettevõtja jaoks halb otsus tähendab kiiret lifti vaesusse. Poliitiku või riigiametniku jaoks aga halvemal juhul veidi näägutamist.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 2834 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180 ... 189  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: kaido999 ja 6 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt