Riigikaitse eelarve

Vasta
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Minuarust see KVJ peedistamine "orkestri küsimuses" ületab juba ammu hea maitse piiri.
Ok, upitasime end pisut rambivalgusse "muusika kaitsjana", ehk aitab ükskord.
Taolised ajakirjanikud on juba tase omaette, kas zurnalistikateaduskonna tase ongi nii madalale kukkunud...?

Kui USA armees öelda, et well, saate ühe öövaatlusseadme jao peale ja seda kuskil tulevikus, vaadataks sind ikka väga imeliku näoga.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
AMvA
Liige
Postitusi: 3529
Liitunud: 09 Dets, 2018 20:26
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas AMvA »

gooligan kirjutas:OT.

kas keegi on aru saanud, kes on see naisreporter, kes püüdlikult igal valitsuse pressikonverentsil pärib KV orkestri staatuse kohta?

Tema esitatud küsimused võiks juba varsti põimikuna välja anda. Kõrva on jäänud -
- milline on olnud RAHVUSVAHELINE reaktsioon KV orkestri likvideerimisele?
- Kas on oodata NATO-poolseid reageeringuid orkestri likvideerimisele?
- Kas Eestil on tulevikku peale sellise sümbolväärtusega (kas see on tema leidsõna?) orkestri sulgemisega?
- Kas on oodata otsuse ümbervaatamist, seoses uue presidendi pillimängutaustale?

Esitatakse neid küsimusi suht valimatult kõigile, kui mikrofoni kätte saab. Täna nt arvas ta, et on peaministri tase tegeleda ühe moosekantidetrupi statuudiga ja PM isiklikult peaks iga arenguga kursis olema.
Täitsa koomiline.

Äkki seesama
https://ekspress.delfi.ee/artikkel/94514639/rohkem-pauku-uhe-euro-eest-ehk-kuidas-kaotati-eesti-kaitsevae-orkester
mart2
Liige
Postitusi: 5127
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas mart2 »

AMvA kirjutas:
gooligan kirjutas:OT.
kas keegi on aru saanud, kes on see naisreporter, kes püüdlikult igal valitsuse pressikonverentsil pärib KV orkestri staatuse kohta?...

Äkki seesama
https://ekspress.delfi.ee/artikkel/94514639/rohkem-pauku-uhe-euro-eest-ehk-kuidas-kaotati-eesti-kaitsevae-orkester
Pole kindel, kuid antud reporteri riigikaitseliste küsimuste taust paistab ilusasti välja tema eelmistest artiklitest - https://ekspress.delfi.ee/autor/27980621
8)
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
nimetu
Liige
Postitusi: 7574
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas nimetu »

Täna lõuna paiku räägib KVJ kaitse-eelarvest.
https://www.err.ee/1608333221/reedel-ke ... -eelarvest

EDIT:
Teemaks kaitse-eelarve, kuid ajakirjanik räägib hoopis auvahtkonna vormidest...
:roll:
Viimati muutis nimetu, 10 Sept, 2021 11:37, muudetud 1 kord kokku.
OLAVI
Liige
Postitusi: 1635
Liitunud: 31 Juul, 2014 0:49
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas OLAVI »

"Helen Veski-Baraševa: vead riigieelarves – kas õnnetus hüüdis tulles?"(riigikontrolli audiitor).
https://www.err.ee/1608332714/helen-ves ... dis-tulles
Tsitaat: "Riigikontroll on juba riigi 2016. aasta raamatupidamise aastaaruande õigsuse ja tehingute seaduslikkuse auditis juhtinud tähelepanu, et selle eelduse täitmine on vajalik. Muu hulgas soovitas riigikontroll toona rahandusministril ja riigihalduse ministril tagada tegevuspõhiseks eelarvestamiseks vajaliku ühtse metoodika ja selle rakendamist võimaldava infosüsteemi olemasolu ning leppida kokku, kuidas hakatakse eelarvet juhtima ja saadavat tegevusinfot kasutama."

Täpsustan juba eile "tühjusse" kirjutatud lause mõtet, et: "Pidada ühte isikut nii võimekaks, et ta lühikese ministriaja jooksul suudaks rikkuda kogu riigiametnike armee toimimise, on ühekülgsetest kujutluspiltidest tekkinud haiglane soovmõtlemine".

https://www.err.ee/1608334319/juhan-kiv ... gemata-too
"Viimasel ajal tundub mulle, et selline suhtumine, nagu makstaks palka pelgalt tööl käimise eest, on hakanud levima ka riigiametnike seas. Kui on vaja algatada mingi uus projekt või viia läbi mingi suurem reform, siis võib ikka kuulda, et ühele või teisele riigiametnikule on määratud selle eest täiendav tulemustasu või preemia. Preemia selle eest, et nad on oma tööd teevad."
Ainuke asi, mis jagades paljuneb on teadmised.
muhgel
Liige
Postitusi: 155
Liitunud: 11 Juul, 2008 10:30
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas muhgel »

nimetu kirjutas:Täna lõuna paiku räägib KVJ kaitse-eelarvest.
https://www.err.ee/1608333221/reedel-ke ... -eelarvest

EDIT:
Teemaks kaitse-eelarve, kuid ajakirjanik räägib hoopis auvahtkonna vormidest...
:roll:

kamoon, need on ju "sümbolväärtused" aga tegelt ajab väljaheite soojaks küll kui ikka aint ühtede ja samade asjade üle jauratakse.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Kriku »

Veel Meelis Oidsalu:
Mida Venemaalt õppida?

Kipume rääkima Venemaast kui mingist irratsionaalsest jõust, mida juhib mingi müstiline Vene hing, niipalju kui kagebiitide seas seda hinge veel on. Aga tegelikult on neil olnud tasakaalustatud arengustrateegia. Režiimi siseriiklik stabiilsus on hästi ohjatud. Vajalikul hetkel on kasutatud ka rahvusvahelisi vastasseise. Neil on läbimõeldud strateegia. Neil on alates Peeter Esimesest katkestustega toiminud strateegilise juhtimise kultuur, mis on väikeriigi ressurssidega võimaldanud olla hegemoon ja millest võiks süsteemsuse mõttes (mitte väärtuste mõttes) eeskuju võtta. Ka meie riigikantseleil oleks Kremlilt midagi õppida, näiteks, kuidas teha plaane, mis kriiside ajal vastu peaksid.

Kulutame kaitsele 2% SKTst, on seda vähe või palju?

Ütlesin avalikult oma esimesel ametiaastal, et vajame 3%. Kaitseministeeriumis endas on samuti olnud ebaõnnestumisi. Kui vaatan 20 aasta jooksul meie kommunikatsiooni, siis seal on olnud hüplemist. Pärast NATOga liitumist saabuski natuke joovastus. Olid meil siin asekantslerid, kes näiteks rääkisid, et milleks meile kaitseliit, et nüüd tulevad NATO väed ja kusagilt eemalt kaitsevad meid ära. Oli šampanjauima aeg. Siis tuli Gruusia sõda, mis lõi ka meie inimestel kõhu lahti.

Mis meie tänane seis on?

Praegu päris numbrit ma ei saa sulle öelda. Piltlikult on meil 55% sellest, mida oleks vaja, et enda esmase kaitsega usutavalt hakkama saaks ja territoriaalseid kompromisse ei peaks tegema.

Mis see tähendab, et ise hakkama saaks? Et suudaks kaks nädalat Vene vägesid kinni hoida?

Ma ei saa täpsustada neid asju. Et tagada Eesti territoriaalne terviklikkus, siis tänase ressursi juures tuleb teha teatud kompromisse. Kuskilt jääb midagi katmata. Selleks, et kaitseväe juhataja saaks öelda, et kui tuleb mingi jama ja me ei peaks hakkama piiriläbirääkimisis uuesti pidama väga vales kohas, siis selleks on vaja natuke rohkem võimeid. Mina kui kaitseplaneerija olengi teinud seda pikka plaani.
https://ekspress.delfi.ee/artikkel/9452 ... tri-vahele
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Kriku »

alari
Liige
Postitusi: 1607
Liitunud: 06 Juul, 2005 15:48
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas alari »

https://www.err.ee/1608335003/herem-kaitsevae-ulesanne-ei-ole-tegelda-pollumajanduse-kultuuri-ega-muuga
Mulle tundub üha rohkem, et orkester saadeti kv-st minema, et kaitseväkke saaks võtta uusi tegeväelasi, keda kasutatakse uute sõjaliste võimete allüksustes. Kaitseväelaste piirarv pani arengule piiri ette.
Martin Herem
Liige
Postitusi: 2368
Liitunud: 10 Okt, 2014 7:51
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Martin Herem »

Täpsemalt vähendati summaarselt töökohtade arvu Kamini vaitsemisalas. See on olnud eesmärgiks algusest peale.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Kui vaadata suurte armeedega väikeriikide praktikat, siis järgmine liigutus, kui tahetakse uusi, uut kaadrit nõudvaid võimearendusi, oleks suurem reservväelaste kasutamine.

Näiteks jalaväekompaniide juhtimist hakata otsast andma teravamate ja motiveeritumate reservistide kätte. See vabastaks kaadri ressursi võimetele, kus reservistide kasutamine pole võimalik või praktiline (nt tehnilised alad). Seejuures kompanii veebel jääb kaadrist.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Harald Hirmus
Liige
Postitusi: 237
Liitunud: 10 Dets, 2014 19:27
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas Harald Hirmus »

Kilo Tango kirjutas:
Harald Hirmus kirjutas:...

Teise poole kohta ütleks, et väga kaval ja hea lüke Martin Helme poolt teema arendamiseks ja avalikuks aruteluks. On ju mõlemad Helmed ja mitte ainult nemad öelnud, et üritati teemast rääkida juba pikemat aega, aga kuna teine pool "toru" ei võtnud, siis ei jäänud muud üle, kui veidi diskussiooni turgutada. Seda arvata, et EKRE soovis kaitsekulusid reaalselt vähendada on rumal soovmõtlemine.


See, mida sa siin kirjutad on selge soovmõtlemine. M. Helme esimene soov oli minna kärpima kaitsekulutusi ja kui selle peale kõva kisa tõusis, alles siis tuldi selle soologa välja. See laevakaitse soolo oli puhtakujuline poliitiline tubateater oma valija mõjutamiseks, mis nagu näha, toimib. Analüütiliselt mõtlevad inimesed sellele liimile ei tohiks minna.

https://www.aripaev.ee/uudised/2020/09/ ... igieelarve

Mina ei kavatse hakata üritama tõlgendada mingeid M. Helme "salaplaane" ja "kavalaid nükkeid". Mida mina näen on, et:
1. Martin Helme valitsusajal tekkis rahminis tohutu segadus, mille tagajärjel ei ole Eesti riigil oma tegelikest kuludest täpset ülevaadet
2. Martin Helme läks eelarveliste raskuste tekkimisel ESIMESE ASJANA riigikaitse raha kärpima
3. Hilisem spinnimine oli lihtsalt tehtud kahju lappimise üritus mingi veidra soologa, millel polnud lootustki läbi minna

Lisaks üritas Martin Helme vägisi kõiksugu meetoditega saada Eesti riigi saladusi uurima mingit Venemaaga seotud advokaati, kellele ükski julgeolekuasutus ei andnud riigisaladusele juurdepääsuks luba.


1. Vale, selge sõnaga öeldi, et tegemist on juba pikemalt olnud probleemiga, ehk juba enne EKRE saamist valitusse.
2-3.Jälle vale, kui siin foorumis saaks jagada "Uute Uudiste" linke, siis paneks sulle sel teemal artiklid, aga ehk avardavad silmaringi mõned artiklid: Martin Helme: kaitseministeeriumis jääb igal aastal raha üle, kuid võimekuslünki riigikaitses pole suudetud kõrvaldada, avaldatud 16.09.2020. Martin Helme: “Kaitseministeeriumil jääb igal aastal üle raha, mida nad ei suuda ära kulutada”, avaldatud 17.09.2020. Endine kaitseväe juhataja Riho Terras: riigikaitselaen ei oleks sugugi täiesti mõtlematu tegu, avaldatud 25.09.2020. Leo Kunnas: riigikaitset tuleb optimeerida, avaldatud 13.09.2020. Leo Kunnas: tänu EKRE-le saime rannakaitse ja kaitsekulude kasvu, avaldatud 30.09.2020. Kaitseekspert rääkis ammu sellest, millele EKRE praegu rõhub ja millele Isamaa vastu punnib, avaldatud 23.09.2020. Artiklid avaldatud Uued Uudised lehel.

Lauslollust ei tasu ka siia kirjutada. Ehk annad viiteid artiklitele, või infole, kus on tõestatud seotus nimetatud advokaadi ja venemaa vahel? Miks Ligi oli vait nagu kult rukkis, kui advokaat eestis käis ja ei julgenud A-d ega O-d rääkida? Ainus, kes mingist advokaadibüroo venemaaga seotusest rääkis oligi Ligi ja oli vist Raik ka.
Lemet
Liige
Postitusi: 19913
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Lemet »

Martin Helme: kaitseministeeriumis jääb igal aastal raha üle, kuid võimekuslünki riigikaitses pole suudetud kõrvaldada, avaldatud 16.09.2020. Martin Helme: “Kaitseministeeriumil jääb igal aastal üle raha, mida nad ei suuda ära kulutada”,


Tegu on ju puhtskujulise populismiga madalalaubalisele elektoriaadile, sooviga jätta muljet, nagu istutaks rahaga täidetud kartulikottide otsas ja urisetaks iga liginedasoovija peale. Tegelikuses on mäletamist mööda olnud tegu lihtsalt eraldatud summadega, mis mingil põhjusel (valmistaja suutmatus tarnida näiteks) on edasi järgmisse aastasse lükkunud-lükatud. Martin Helme poolt on tegu suht madala trollimisega, mis vähemalt minu jaoks tema niigi olematut renomeed veelgi olematuks muudab.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Kapten Trumm »

See pole meil esimene kord, kus rahaminister ei suuda eristada kulusid ja rahavoogu.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Martin Herem
Liige
Postitusi: 2368
Liitunud: 10 Okt, 2014 7:51
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Martin Herem »

Sõjalise rigikaitse seisukohalt "ülioluliste" teemadega tegeledas avastasin mõned huvitavad tsitaadid lähiajaloost.
Kas keegi oskab autorit nimetada :)
Milleks kaitseväele üldse igapäevavorm, kui kõigil pole veel soomusvestigi? Kõike teenistuses vajalikku saab teha välivormis ning nn pingviiniparaadide jaoks tarviliku esindusvormi peavad ohvitserid ju nagunii ise ostma.

ja
On ka väiksemaid augukesi, mis pealtnäha ei paista silma. Milleks meile igapäevavorm ja baretid? Mida need võitlusvõimele juurde annavad?
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Bing [Bot] ja 12 külalist