Riigikaitse eelarve

Vasta
gooligan
Liige
Postitusi: 1258
Liitunud: 23 Veebr, 2012 14:25
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas gooligan »

strateegiline sõdur kirjutas:
Pisut teemaväline kommentaar, aga joonisel olevad andmed on tänaseks valeks osutunud. Tegemist oli aasta taguse hinnanguga.
Tänase värskeima teadmise kohaselt on Eesti puudujääk 4,2%. Meist kehvem seis on tänaseks 17 riigis.

Põhjus - aasta tagasi prognoositi meie seisu kehvemaks ja teistel paremaks. Tänaseks on läinud vastupidi.

Allikas - Kaspar Oja, Eesti Panga ökonomist

OT lõpp.

Tegu oli eks Eesti Panga presidendi, Ardo Hanssoni tabeliga. Ja numbrid pärinevad möödunud aasta oktoobrist.

Valijale see ei meeldiks. Ma arvan, et järgmise aasta eelarvega kaevame me augu nii sügavaks, et sellest me tulevikus enam välja ei roni, või siis ronib välja järgmine valitsus, kes peab tegema valulikke otsuseid ning kaotab seetõttu populaarsust.

Me oleme muutunud viimaste aastatega laenuraha sõltlaseks. Paari aasta eest rääkis valitsus veel sellest, et lubab minna eelarvel ainult poole protsendiga puudujääki. Järgmistel aastatel on struktuurne puudujääk pidevalt kasvanud, olles eelmisel aastal juba 2,5 protsenti – seda oli juba Euroopa mastaabis üsna palju. Nüüd me räägime juba kuue protsendi suurustest puudujääkidest. Seda on väga palju!
https://www.ohtuleht.ee/1015130/eesti-p ... ja-ei-roni

Tema öeldu oli veel enne II lockdowni, mis majandusele kahtlemata kosutavalt ei mõjunud.

Igaks juhuks mainin, et keegi pole midagi ümber lükanud, lihtsalt prognoosid on erinevad ja ajas muutuvad.
Kuid ülekulutamine on süsteemne ja hakkas ammu enne, kui COVID Eestisse jõudis.

See milliseks kujuneb lõplik number ei tea veel keegi. Kuid fakt kiirus, millega me nii suurde miinusesse suutsime end kulutada on ikka suht pretsedentitu.

Järgmistel valimistel tuleb lubajatelt küsida ka rahastamisallikate kohta. Laenuraha oskab igaüks laiaks lüüa.

----
Aga akf Heremile annan küll heameelega Aasta Spinndoktori auhinna:) Kogu meedia jahub 1m EURisest kõrvalkulst, poliitikud hüppavad võidu kultuurikaitsele ning ajalehtede juhtkirjad nõretavad pisaratest, usklikud ähvardavad aga jumalaviha endaga...
Minule isiklikult meeldib lähenemine, kus asutused tegelevad eelkõige enda põhikirjaliste ülesannetega. Orkester kuulub samasse ampluaasse, kui KV palgal olnud spordirood. Inimlikult arusaadav, et palka tahaks, aga tulgu see juba pigem Kulka vms selleks ettenähtud asutuste eelarveridadelt.
Ja miks ei võiks KV professionaalse orkestri asemel olla vabatahtlikuse alusel Kaitseliidu orkester? Laiapindne riigikaitse seegi.
Me elame mikroriigis ning igasugu sedalaadi toredad tegevused peavad olema hoolikalt läbi mõeldud ja kaalutud.
Lemet
Liige
Postitusi: 19936
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Lemet »

Meenub vana lustilugu ettepanekuga lüüa maha 200 palestiinlast ja üks valge eurooplasest hambaarst. Imestunud küsimuse peale, et mida see hambaarst paha tegi, järgnes õelavõitu kommentaar- ma ju ütlesin teile, et 200 palestiinlast ei koti kedagi..
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40165
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Eks me peame siiski sellega arvestama, et kui kaplanaat ja orkester lähevad, siis lähevad, see on KVJ otsus ja selline õigus tal on, kui ta kord KVJ-ks sai.
Selle suletud "spordiroodu" teemal käis omal ajal analoogne hädakisa.

Mina pooldan kõike, mis parandavad SA lahinguvõimet. Seda peaks praegu lausa palavikulise tempoga parandama ja kultuuriminister ei peaks läbi meedia Heremit survestama. :dont_know: Ei saa takerduda mingite teisejärguliste teemade taha.

Sama asi käib iga asjaga - vastus küsimusele, kuidas parandab lahinguvõimet või liitlaste võimalusi? Kui vastus on, et eriti ei paranda, siis nägemist - järgmine projekt palun.... :roll:
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Dr.Sci
Liige
Postitusi: 3309
Liitunud: 30 Okt, 2015 11:59
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Dr.Sci »

Kapten Trumm kirjutas:Eks me peame siiski sellega arvestama, et kui kaplanaat ja orkester lähevad, siis lähevad, see on KVJ otsus ja selline õigus tal on, kui ta kord KVJ-ks sai.
Selle suletud "spordiroodu" teemal käis omal ajal analoogne hädakisa.

Mina pooldan kõike, mis parandavad SA lahinguvõimet. Seda peaks praegu lausa palavikulise tempoga parandama ja kultuuriminister ei peaks läbi meedia Heremit survestama. :dont_know: Ei saa takerduda mingite teisejärguliste teemade taha.

Sama asi käib iga asjaga - vastus küsimusele, kuidas parandab lahinguvõimet või liitlaste võimalusi? Kui vastus on, et eriti ei paranda, siis nägemist - järgmine projekt palun.... :roll:
Nojah. Lõpuks võib mõnele soomukile paigaldada korraliku võimenduse ja kõlarid ja muusikat saaks saata sinna suvaline nutitelefoni omanik. Kvaliteetmuusikat. Ja paraadid - samamoodi milleks. Muretseme teisaldatavad suured LCD ekraanid, need polegi teab kui kallid, ja veame neid haagistel ringi ja näitame pilte kaitseväelastest ja tehnikast. Lisaks kokkuhoiule, ei takistaks ka ilm kui on vaja õhuväge, või veekogu puudumine kui mereväest juttu. Ja üldse... milleks üldse midagi ringi vedada kui kogu asja saaks virtuaalkeskkonda kolida?
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40165
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Kui kaplanaadi ja orkestri alternatiiviks on üks täiendav jalaväekompanii, siis tuleb teha jalaväekompanii, nii lihtne see ongi.
Mul miskipärast pole sellist usku, et tänane, põhiliselt 18-22 vahemikus ajateenijate seltskond omab suuremat praktilist vajadust kaplanite või orkesti näol.
Ja eks siis vajadusel tuleb langenute matusekõne pidadada allüksuse ülemal, mis teha. :oops:

Võibolla tasuks kompanii juhtkonda tugevdada ühe kaadri abiga, kelle ülesanne on seltskonna lõbustamine väljaspool teenistusülesandeid ja ajateenijate olmemurede lahendamine. Ma ei tea :dont_know:
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
AndresTy
Liige
Postitusi: 957
Liitunud: 07 Mär, 2019 13:27
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas AndresTy »

Kuidas see "vanasõna" kostuski - midagi kabuuri järele haaramisest...https://kultuur.err.ee/1608215578/ott-k ... kultuurile :evil:

Ei taha essusti öelda, aga...paneme ikka oma rahva võimekad pojad tanki ja siis veeretame krokodillipisaraid - tšort poberii pažaalusta!
Imekaunis! Raha eest teen kõike, mida härrad soovivad...
strateegiline sõdur
Liige
Postitusi: 454
Liitunud: 17 Nov, 2016 11:33
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas strateegiline sõdur »

Kapten Trumm kirjutas:Kui kaplanaadi ja orkestri alternatiiviks on üks täiendav jalaväekompanii, siis tuleb teha jalaväekompanii, nii lihtne see ongi.


Rahalises vaates on orkester ja kaplanaat samaväärne kahe relvastatud ning varustatud maakaitse lahingukompanii kuluga.
nimetu
Liige
Postitusi: 7583
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas nimetu »

Rahalises vaates on orkester ja kaplanaat samaväärne kahe relvastatud ning varustatud maakaitse lahingukompanii kuluga.

Ma eeldan, et moon sinna alla ei kuulu. Või siiski?
tuuba
Liige
Postitusi: 401
Liitunud: 12 Okt, 2010 18:24
Asukoht: harjumaa

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas tuuba »

kulusid saaks kokku hoida näiteks sõjaväelaste paraadmundrite pealt, igapäevaselt las jooksevad paljajalu--karastab ja on muidu kasulik, kasutagu tasuta bussiliiklust õppustele sõiduks--milleks need kütust rüüpavad ja kallid massinad? jnejne..

mis ma öelda tahan, on see, et igal sõjaväel ,aegade algusest peale, on olnud omad muusikud ( orkester). ja omad vaimulikud . JA OMAD VÄGILASED (SPORTLASED).

ehk siis---muusika, vaimulik sõna ja terve keha kuuluvad ühe sõjaväe juurde täpselt samamoodi kui relvad ja sõdurid, mundrid ja komandörid.

kahjuks kahitakse neid pauku mittetegevaid osiseid südamerahuga, mõtlemata sellele (loodetavasti eksin), et sõdimiseks on lisaks relvale vaja ka vaimujõudu.
Kasutaja avatar
TTA
Liige
Postitusi: 1762
Liitunud: 07 Sept, 2010 6:51
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas TTA »

tuuba kirjutas:kulusid saaks kokku hoida näiteks sõjaväelaste paraadmundrite pealt, igapäevaselt las jooksevad paljajalu--karastab ja on muidu kasulik, kasutagu tasuta bussiliiklust õppustele sõiduks--milleks need kütust rüüpavad ja kallid massinad? jnejne..

mis ma öelda tahan, on see, et igal sõjaväel ,aegade algusest peale, on olnud omad muusikud ( orkester). ja omad vaimulikud . JA OMAD VÄGILASED (SPORTLASED).

ehk siis---muusika, vaimulik sõna ja terve keha kuuluvad ühe sõjaväe juurde täpselt samamoodi kui relvad ja sõdurid, mundrid ja komandörid.

kahjuks kahitakse neid pauku mittetegevaid osiseid südamerahuga, mõtlemata sellele (loodetavasti eksin), et sõdimiseks on lisaks relvale vaja ka vaimujõudu.


Vaimuliku sõna on meie padusekulaarses riigis muidugi eriti tähtus.. :roll:
nimetu
Liige
Postitusi: 7583
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas nimetu »

et sõdimiseks on lisaks relvale vaja ka vaimujõudu.

Kahjuks vaimujõud ilma moonata ei sõdi.

Muuseas, praegu käib Laaneti grillimine Riigikogus. Väga otsekoheselt seejuures. On näha, et Laanetil on oma stampvastused millega ta üritab tegelikkuses mitte millelegi vastata. Väga kehvalt esineb.
https://www.err.ee/1608215104/otse-kell ... kogule-aru
Dr.Sci
Liige
Postitusi: 3309
Liitunud: 30 Okt, 2015 11:59
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Dr.Sci »

Tegelikult, ma näen ja nõustun mitme siinse akf-iga. Tõepoolest, kaitseväe põhifunktsioon pole orkester. Riigi funktsioon pole ka teater - kus korratakse vanu kulunuid etendusi, samas kui teemakohaselt värske leiab alati Riigikogu veebiülekandest. Ehk siis. paneme kinni KV orkestri, aga paneks üldse kinni ka kohe kultuuriministeeriumi mis on (mälu järgi) ka üldse umbes 7 (+/-X)% kogu riigieelarvest. Meil on nagunii erateatreid millele toetust ei jagu, suunamudijaid, alternatiivseid maailmavaateid/religioone lamemaalastest alates, Covid tingimustes - palju on kaasajal neid kes panevad selga musta ülikonna, ootavad 2 tundi kuni abikaasa end üles mukib, seejärel aga tõllaga ooperisse kulgevad? Pigem on hoopis virtuaalsus, järelvaatamine, edasikerimine, visuaalse sisu eelistamine vaimsele jne. Paradigma muutus - ja mis teha, kui valitsus on otsustanud et mingu Trumm, mingu ka siis muud (asja)pulgad.
Kasutaja avatar
TTA
Liige
Postitusi: 1762
Liitunud: 07 Sept, 2010 6:51
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas TTA »

Dr.Sci kirjutas:Tegelikult, ma näen ja nõustun mitme siinse akf-iga. Tõepoolest, kaitseväe põhifunktsioon pole orkester. Riigi funktsioon pole ka teater - kus korratakse vanu kulunuid etendusi, samas kui teemakohaselt värske leiab alati Riigikogu veebiülekandest. Ehk siis. paneme kinni KV orkestri, aga paneks üldse kinni ka kohe kultuuriministeeriumi mis on (mälu järgi) ka üldse umbes 7 (+/-X)% kogu riigieelarvest. Meil on nagunii erateatreid millele toetust ei jagu, suunamudijaid, alternatiivseid maailmavaateid/religioone lamemaalastest alates, Covid tingimustes - palju on kaasajal nedi kes panevad selga musta ülikonna, ootavad 2 tundi kuni abikaasa end üles mukib, seejärel aga tõllaga ooperisse kulgeb? Pigem on hoopis virtaalsus, järelvaatamine, edasikerimine visuaalse sisu eelistamine jne. Paradigma muutus - ja mis teha, kui valitsus on otsustanud et mingu Trumm, mingu ka siis muud (asja)pulgad.


Aga milliseid vähemolulisi sõjalisi võimekusi siis akf kärbiks?
Lemet
Liige
Postitusi: 19936
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Lemet »

Kas KV lahinguvõimekus tõuseb orkestri ja kaplanaadi olemasolul. Ei tõuse, jääb samaks.
Kas KV lahingivõime tõuseb kahe lahingkompanii kaotamisel? Ei tõuse, hoopis langeb.

Lihtne ju...
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Dr.Sci
Liige
Postitusi: 3309
Liitunud: 30 Okt, 2015 11:59
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Dr.Sci »

TTA kirjutas:
Dr.Sci kirjutas:Tegelikult, ma näen ja nõustun mitme siinse akf-iga. Tõepoolest, kaitseväe põhifunktsioon pole orkester. Riigi funktsioon pole ka teater - kus korratakse vanu kulunuid etendusi, samas kui teemakohaselt värske leiab alati Riigikogu veebiülekandest. Ehk siis. paneme kinni KV orkestri, aga paneks üldse kinni ka kohe kultuuriministeeriumi mis on (mälu järgi) ka üldse umbes 7 (+/-X)% kogu riigieelarvest. Meil on nagunii erateatreid millele toetust ei jagu, suunamudijaid, alternatiivseid maailmavaateid/religioone lamemaalastest alates, Covid tingimustes - palju on kaasajal nedi kes panevad selga musta ülikonna, ootavad 2 tundi kuni abikaasa end üles mukib, seejärel aga tõllaga ooperisse kulgeb? Pigem on hoopis virtaalsus, järelvaatamine, edasikerimine visuaalse sisu eelistamine jne. Paradigma muutus - ja mis teha, kui valitsus on otsustanud et mingu Trumm, mingu ka siis muud (asja)pulgad.


Aga milliseid vähemolulisi sõjalisi võimekusi siis akf kärbiks?
Ja ei kärbikski. Kui on olemas jooksvad kulud + kokku lepitud arenguplaan ja sellele on rahad taha lubatud, on järgmine valitsus kes seda kärbib suht riigireeturlik. Eriti veel kui on vaevalt 100 päeva suutnud täis tiksuda...
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Bing [Bot] ja 10 külalist