165. leht 223-st

Re: Riigikaitse eelarve

Postitatud: 18 Mai, 2021 11:53
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
Poti soldat kirjutas:Erinevalt Postimehest, EPL suht selgelt süüdistab KVJ väljapressimises, isegi natuke vingumist spordirühma lõpetamise kohta :roll:
https://epl.delfi.ee/artikkel/93457703/ ... ma-inimesi

..diletandist hipsteri(e) tühimula :lol:
Näit selline demagoogia masterclass:
Riik on ju suutnud seda orkestrit ülal pidada palju vaesemalgi ajal. Sama küsimuse tekitab plaan võtta laste huvitegevuselt seitse miljonit eurot.

(1) et "vaesemalgi ajal" meil riigikaitses peale orkestri, kaplanaadi, ühe pseudobrigaadi ja nallakate mikroväeliikide midagi arvestatavat polnudki - kogu aur vaid tilulilu peale läkski // milleks üldse selliste "mõttetute aegadega" võrrelda :?:

(2) ja WTF nood laste huvitegevuse rahad siia "orkestrihalasse" puutuvad :shock:

See EPL "süüdistus" vaid hipsterliku tühimöla meistriklass ongi :lol: :lol:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitatud: 18 Mai, 2021 11:55
Postitas Health
Ega sellist võimalust jäta ka linnaisad kasutamata.

https://www.err.ee/1608216436/kolvart-s ... -alla-tuua

Re: Riigikaitse eelarve

Postitatud: 18 Mai, 2021 12:02
Postitas hjl85
igati tervitatav ettepanek ju. Mis seal halba on?

Re: Riigikaitse eelarve

Postitatud: 18 Mai, 2021 12:12
Postitas tuuba
sõjaväe orkestrist.

lisaks sellele, et muusikud on iga sõjaväe vältimatu sõjakultuuri osa, on näit. idanaabril kombeks rakendada muusikuid täitsa lahingulistel ülesannetel, püss käes.
polguorkestri ülesandeks oli lahingutegevuse käigus olla staabirühmaks, s.t. korraldada staabi valve, panna püsti välistaap ja valvata seda, korraldada staabi majandustegevus , lisaks pääle lahingut saadeti muusikud laipu korjama ja neid matma elik matusekomando.

andmed algallikast , s.t. iseendast kuna teenisin 85-87 polguorkestris ja üle poole ajast polgu staabi komandandina "kohakaasluse" alusel. võtsime osa kõikidest väliõppustest justnimelt staabirühmana, püssid käes.

sama saab rakendada ka meil siin. tehes orkestrile kohustuseks SA näit. kadrioru või toompea residentside kaitseteenistuse. või palgatakse selleks eraturvafirmad?

nagu paljud akf-d on maininud,on see praegune "kärpehoog" suuresti näitemäng, mille sisuks on TTI (tormilise tegevuse imiteerimine) , kasu ei ole sest miskit,pigem kahju (nagu on näha siingi foorumis)

üks mõte veel---tundub, et kaminale ette kirjutatud kärped on sujuvalt kogu mahus lükatud KV õlule, pole nagu kuulnud, palju kärbitakse KV-väliselt KM haldusalas olevaid struktuure?

Re: Riigikaitse eelarve

Postitatud: 18 Mai, 2021 12:31
Postitas Health
hjl85 kirjutas:igati tervitatav ettepanek ju. Mis seal halba on?


Ei pea igal pool kolli nägema. Lihtsalt mainisin, et ega linnaisad jäta head võimalust punkte teenida ära kasutamata.

Re: Riigikaitse eelarve

Postitatud: 18 Mai, 2021 12:41
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
Siis saab munitsipaalpolitsei juurde munitsipaalorkestri - andku minna kui raha on :P

Re: Riigikaitse eelarve

Postitatud: 18 Mai, 2021 12:41
Postitas A4
hjl85 kirjutas:igati tervitatav ettepanek ju. Mis seal halba on?


Minu arust on seal „halvasti“ seesama asi, mis on orkestrite hoidmisega kaitse- või sisejulgeoleku eelarve peal. Nimelt – mina maksumaksjana maksan (ideaalis) makse teadmises, et minu maksudest kaitse-eelarvesse minev osa läheb riigi sõjalise kaitse arendamise ja tagamise peale, mitte kultuurile. Sama kehtib ka sisejulgeoleku eelarve puhul. Kultuuri, sh puhkpillimuusika edendamiseks maksan makse Kultuuriministeeriumi eelarvesse. Tallinna linna sissekirjutatud inimesena on mul Tallinna linna eelarve osas sama ootus ja eeldus – et linna raha eest tehtaks teid korda, lasteaia- ja koolikohti, tagataks tänavavalgustust jms asju, mitte ei peetaks üleval orkestrit. Väga tore, kui Tallinna linn on viimastel aastatel end hästi majandanud, aga orkestrile aastas kuluv miljon tähendab automaatselt seda, et kuskil jääb üks auklik tänav jälle iga-aastaselt parandamata.

Re: Riigikaitse eelarve

Postitatud: 18 Mai, 2021 12:48
Postitas Kapten Trumm
kuido20 kirjutas:PPA orkester läheb hingusele
https://www.ohtuleht.ee/1034249/politse ... u-karpenou


Kaitseliidu orkester on ju endiselt alles. Usun, et koondatud pillimeestest enamus leiab tee sinna, KV/PPA vaevalt neile üle jäävaid ja tarbetuks muutunud pille keelab, saamegi kokku ühe korraliku (reserv) orkestri.

Ei suuda seda riiklikku traagikat siin näha, härrased.

Re: Riigikaitse eelarve

Postitatud: 18 Mai, 2021 12:50
Postitas A4
tuuba kirjutas:sõjaväe orkestrist.

lisaks sellele, et muusikud on iga sõjaväe vältimatu sõjakultuuri osa, on näit. idanaabril kombeks rakendada muusikuid täitsa lahingulistel ülesannetel, püss käes.
polguorkestri ülesandeks oli lahingutegevuse käigus olla staabirühmaks, s.t. korraldada staabi valve, panna püsti välistaap ja valvata seda, korraldada staabi majandustegevus , lisaks pääle lahingut saadeti muusikud laipu korjama ja neid matma elik matusekomando.

andmed algallikast , s.t. iseendast kuna teenisin 85-87 polguorkestris ja üle poole ajast polgu staabi komandandina "kohakaasluse" alusel. võtsime osa kõikidest väliõppustest justnimelt staabirühmana, püssid käes.

sama saab rakendada ka meil siin. tehes orkestrile kohustuseks SA näit. kadrioru või toompea residentside kaitseteenistuse. või palgatakse selleks eraturvafirmad?

nagu paljud akf-d on maininud,on see praegune "kärpehoog" suuresti näitemäng, mille sisuks on TTI (tormilise tegevuse imiteerimine) , kasu ei ole sest miskit,pigem kahju (nagu on näha siingi foorumis)

üks mõte veel---tundub, et kaminale ette kirjutatud kärped on sujuvalt kogu mahus lükatud KV õlule, pole nagu kuulnud, palju kärbitakse KV-väliselt KM haldusalas olevaid struktuure?


Staabikaitserühma saab vajadusel ajateenijatest-reservväelastest või kaitseliitlastest komplekteerida murdosaga nendest kuludest, mis kuluksid ühele 40-pealisele, täiskutselisele ja –palgalisele orkestrile/staabikaitserühmale.

Muide, meie KV orkestri n-ö SA-ülesanne oli viimati vist hoopis formeerimine, st õppekogunemiste või mobilisatsiooni korral teenistusse tulevatele reservväelastele varustuse väljaandmine jms formeermisega seotud tegevused. Aga ka seda ülesannet saab sama hästi, kuid võrreldamatult odavamalt tagada Kaitseliidu formeerijatega, nagu see üldiselt kogu Kaitseväes ka tavaks on.

Re: Riigikaitse eelarve

Postitatud: 18 Mai, 2021 13:05
Postitas tuuba
Staabikaitserühma saab vajadusel ajateenijatest-reservväelastest või kaitseliitlastest komplekteerida murdosaga nendest kuludest, mis kuluksid ühele 40-pealisele, täiskutselisele ja –palgalisele orkestrile/staabikaitserühmale.

Muide, meie KV orkestri n-ö SA-ülesanne oli viimati vist hoopis formeerimine, st õppekogunemiste või mobilisatsiooni korral teenistusse tulevatele reservväelastele varustuse väljaandmine jms formeermisega seotud tegevused. Aga ka seda ülesannet saab sama hästi, kuid võrreldamatult odavamalt tagada Kaitseliidu formeerijatega, nagu see üldiselt kogu Kaitseväes ka tavaks on.


miskipärast tundub mulle, et ajateenijatest, reservistidest või kaitseliitlastest peale A4 toodud ülesannete täitmist häid pillimehi ei saa.... vähemalt mitte 5 minutiga. isegi kui panustada 1,4 miljonit eurot....

Re: Riigikaitse eelarve

Postitatud: 18 Mai, 2021 13:06
Postitas Tundmatu sõdur nr. 4
Ärrasamärgi - pea esimest korda siin foorumis A4-ga täitsa nõus :twisted:

Samas, kogu tendents on praegu üllatavalt positiivne ju - riigikaitse jaoks mõttetud kuluartiklid // tilulilu nagu:
-- kaitseväele mittemidagi andnud "kapralsportlased"
-- nurisünnituslik "kaplanaat"
-- "riigiorkestrite" uputus
kaovad üksteise järel riigikaitserahastuse kulurealt - pole paha 8)

üks mõte veel---tundub, et kaminale ette kirjutatud kärped on sujuvalt kogu mahus lükatud KV õlule, pole nagu kuulnud, palju kärbitakse KV-väliselt KM haldusalas olevaid struktuure?
..ka hea küsimus muideks - mida siin seni veel keegi küsinud pole :roll:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitatud: 18 Mai, 2021 13:22
Postitas Walter2
Kapten Trumm kirjutas:Kaitseliidu orkester on ju endiselt alles. Usun, et koondatud pillimeestest enamus leiab tee sinna..

Ilmselt siiski mitte kui KL orkestrikoosseis on täis ja puudub konkreetne vajadus teha duhavoi pundist sümfooniaorkester. Pole samuti kuulnud et orkestrid 2 vahetuses töötaksid.. :scratch:
Sobiv säästuplaan oleks komplekteerida ERSO (või ka teiste orkestrite baasil) puhkpillikoosseis mida vajadusel kasutada (nagu kontserte andvad keelpillikoosseisud neil on). Orkestrite koosseis pole enivei 5 päeva nädalas ja 8-17 -ni hõivatud vaid tiksuvad ka muudel ametitel (kohalikud pundid, muusikakoolide õpetajad, matusehaltuurad jne.). Lisaks on neil ka piisavalt kõrge professionaalne latt mis veaks KV/PPA muusikute tasemel lood kenasti välja (kuigi proove on ikka vaja teha). Kuidas aga leida need õiged hoovad - isamaaliste kõnede ja missioonitundega vist ei vea eriti välja?

Re: Riigikaitse eelarve

Postitatud: 18 Mai, 2021 13:24
Postitas nimetu
Kerge kõrvalepõikena märgin ära, et lätlastel on kaitseväes lausa kolm orkestrit.
Üks orkester on staabipataljonis, teine on rahvuskaardis ja kolmas on mereväe all.

Aga PPA ja KV orkestri ühendamise ja kultuuriministeeriumi alla tõstmise kiidaksin küll heaks.

Re: Riigikaitse eelarve

Postitatud: 18 Mai, 2021 13:24
Postitas hjl85
A4 kirjutas:
hjl85 kirjutas:igati tervitatav ettepanek ju. Mis seal halba on?


Minu arust on seal „halvasti“ seesama asi, mis on orkestrite hoidmisega kaitse- või sisejulgeoleku eelarve peal. Nimelt – mina maksumaksjana maksan (ideaalis) makse teadmises, et minu maksudest kaitse-eelarvesse minev osa läheb riigi sõjalise kaitse arendamise ja tagamise peale, mitte kultuurile. Sama kehtib ka sisejulgeoleku eelarve puhul. Kultuuri, sh puhkpillimuusika edendamiseks maksan makse Kultuuriministeeriumi eelarvesse. Tallinna linna sissekirjutatud inimesena on mul Tallinna linna eelarve osas sama ootus ja eeldus – et linna raha eest tehtaks teid korda, lasteaia- ja koolikohti, tagataks tänavavalgustust jms asju, mitte ei peetaks üleval orkestrit. Väga tore, kui Tallinna linn on viimastel aastatel end hästi majandanud, aga orkestrile aastas kuluv miljon tähendab automaatselt seda, et kuskil jääb üks auklik tänav jälle iga-aastaselt parandamata.

Need orkestrid on osa traditsioonist ning kaitseväest. KOV ülesanne on pakkuda ka kultuuri ja seda orkester on. Uhkuse allikas. Sõjavägi ei ole vaid püssid, kahurid ja laskemoon vaid ka palju muud. Kui sa vaid teaksid kui palju KOV (eriti Tallinna omast) läheb kultuuri toetamiseks. Tallinnal on lausa kultuuri ja spordiamet!!! Ning kultuuri arendamine jne on üks KOV ülesandeid. Elu ei koosne vaid asfaldist, tänavalgustusest ja lasteaiast/koolist.

Re: Riigikaitse eelarve

Postitatud: 18 Mai, 2021 13:26
Postitas MadMan
A4 - sina sinisilmselt maksad ka kütuseaktsiisi ja sotsiaalmaksu, millest saavad omajagu rõõmu nii pensionärid kui Saksa pangad.
Borja - see orkestrite lauslikvideerimine koos huvihariduse (loe: muusikakoolid) piiramisega on kumulatiivlaks, mille tagajärgi on väga raske siluda. Täiesti võrreldav iseseisva piirivalve ja SOR likvideerimisega.