Läti ja Leedu kaitsejõud

Vasta
Viiskümmend
Liige
Postitusi: 2083
Liitunud: 04 Aug, 2010 12:33
Kontakt:

Re: Läti ja Leedu kaitsejõud

Postitus Postitas Viiskümmend »

Ma ei tea, et 30. a jooksul oleks toimunud mõni Balti ühishange mitme konkureeriva pakkujaga, Balti ühishanke eeltingimuseks on olnud alati ainult üks kõikidele sobiv pakkuja, kui seda ei suudeta eelnevalt välja selgitada siis mingit Balti ühist militaarhanget ei toimu.
Martin Herem
Liige
Postitusi: 2368
Liitunud: 10 Okt, 2014 7:51
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
Kontakt:

Re: Läti ja Leedu kaitsejõud

Postitus Postitas Martin Herem »

Eks sellest ole ka palju räägitud ...
Me räägime pidevalt ühishankest eesmärgiga saavutada ... majanduslikku või poliitilist kasu.
Aga väga harva lähtume sellest, et me arendaks ühist võimet.
Mis vahet sel on, kas meil on sarnased kullad või saapad? Mitte vidinaid ei peaks me suutma vahetada, vaid võimete efekte.
Meie suurim probleem on selles, et me ei suuda kokku leppida ühiste võimete arendamises ja meie "olemasolevate asjade" vanused on erinevad.
Antud juhul vajab Leedu uusi kuulipildujaid. Eesti vajab ka. 10 aasta perspektiivis tasub meil MG3 kapremont. Leedukatel jälle uute ostmine.
Soomukite osas on põhimõtteliselt sama seis. Me võime ühe pataljoni Pasisid uuendada ja järgmistele üksustele hankida soomukid pikemas perspektiivis. Lätlastel on vaja rutem ja uuendamine ei tule kõne alla.
Aga ühes oleme me kolmekesi kokku leppinud. Järgmine "uus võime", mida me kõik tahame arendada on mitmikraketiheitjad (MLRS). Isegi kui üks meist teeb seda homme ja teised mõni päev hiljem. Isegi siis kui üks meist ostab selle USAst, teine Koreast ja kolmas Israelist (näiteks). Aga ühine võime tekib. Vaatamata sellele, et kuulipildujad on erinevad ja masinad ka.
Viiskümmend
Liige
Postitusi: 2083
Liitunud: 04 Aug, 2010 12:33
Kontakt:

Re: Läti ja Leedu kaitsejõud

Postitus Postitas Viiskümmend »

Loogiline ja jätkusuutlik võimearendus oleks, kui B3 võimearendused tehakse koos Poolaga ehk läbi B3 + Poola ühiste arendusprojektide, mida heldelt rahastab EDF. Hiljem jagatakse tootmine näiteks 40% ja 3 x 20% asukohariikidele ning kõik võidavad ja lõppeb kogu see EKV varustust ja süsteeme puudutava kaitse-eelarve konteineriga välismaale saatmine, mis tegelikult hävitab ju laiapindset poliitilist tahet kaitsekulutuste % kõrgel hoida ja hoiab B3 riikide tootmist efektiivselt kiviajas.
nimetu
Liige
Postitusi: 7574
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Läti ja Leedu kaitsejõud

Postitus Postitas nimetu »

Poolaga on selliseid asju äärmiselt keeruline kokku leppida, sest nende kaitseväe arendamine käib hoopis teist sammu. Lisaks on nende hanked suunatud kodumaisele tootmisele.

Balti riikide vahel võiks või peaks asi teistmoodi olla, sest stardipositsioon ja vägede suurused on üsna sarnased. Kahjuks aga pole eriti midagi välja kukkunud. Ning antud juhul ma ei usu, et vajadused oleks väga erinevad, lihtsalt igaüks mängib oma nurgas. Suudame ühiselt hankida gaasimaske ja labidaid, kuid relvad ja muu varustus käib justkui üle jõu. Lihtsalt naljakas.

Ja kui me isegi sellistes asjades ei suuda kokkuleppeid teha, siis mis lootust on ühistel võimekustel? Üritasime ju lätlastega koos laevatõrjesüsteemi hankida - ei tulnud midagi välja. Samamoodi räägiti Balti riikides pikalt ühisest keskmaaõhutõrje vajadusest, kuid kokkuvõttes hankisid ikkagi leedukad üksinda süsteemi. Nüüd räägitakse ühise laevaplatvormi loomisest - mis tõenäosused julgeb keegi selle peale panna?
Viiskümmend
Liige
Postitusi: 2083
Liitunud: 04 Aug, 2010 12:33
Kontakt:

Re: Läti ja Leedu kaitsejõud

Postitus Postitas Viiskümmend »

Vastupidiselt on Poola partner, kes suudab ka Leedut kõnetada. Skandinaavia domineerivad ärihuvid Riiast kaugemele väga ei ulatu, Vilniuses saadetakse soomlased, norrakad ja rootslased juba pikalt, Poola oleks ainuke reaalne osapool, kes reaalselt suudab B3+1 formaadis midagi suurt, uhket ja taskukohast teha millel oleks ka regionaalne loogika ja poliitiline võidukordaja.
Viimati muutis Viiskümmend, 24 Aug, 2021 11:00, muudetud 1 kord kokku.
nimetu
Liige
Postitusi: 7574
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Läti ja Leedu kaitsejõud

Postitus Postitas nimetu »

Poola oleks ainuke reaalne osapool, kes suudab B3+1 formaadis midagi suurt ja uhket teha.

Nad kipuvad seda nii või naa omaette tegema. Kui välja tuleb, siis lasku käia muidugi, kuid see ei pruugi meie vajadustega kattuda. Neil on suured varud vana nõukogude tehnikat (ja tootmise know-howd), mida meil lihtsalt pole. Seetõttu on näiteks nende õhutõrje hoopis teisele tehnikale üles ehitatud kui meil siin. Sama käib ka muu varustuse kohta.
Viiskümmend
Liige
Postitusi: 2083
Liitunud: 04 Aug, 2010 12:33
Kontakt:

Re: Läti ja Leedu kaitsejõud

Postitus Postitas Viiskümmend »

Kiidan su silmaklappe! :roll:
nimetu
Liige
Postitusi: 7574
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Läti ja Leedu kaitsejõud

Postitus Postitas nimetu »

Oleksoloogia on ju tore, kuid kui isegi Balti riigid omavahel ei suuda milleski kokku leppida, siis samas asjas Poolale loota oleks naiivne. Eks ma olen põline pessimist.
nimetu
Liige
Postitusi: 7574
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Läti ja Leedu kaitsejõud

Postitus Postitas nimetu »

Lätlased pidavat 30. augustil sõlmima lepingu soomukite hankeks. Plaanis osta umbes 200 soomukit 200 miljoni eest.
https://www.sargs.lv/lv/uznemejdarbiba- ... par-patria
AMvA
Liige
Postitusi: 3529
Liitunud: 09 Dets, 2018 20:26
Kontakt:

Re: Läti ja Leedu kaitsejõud

Postitus Postitas AMvA »

nimetu kirjutas:Lätlased pidavat 30. augustil sõlmima lepingu soomukite hankeks. Plaanis osta umbes 200 soomukit 200 miljoni eest.
https://www.sargs.lv/lv/uznemejdarbiba- ... par-patria

See on tegelikult natuke piinlik, et meite mehed alt ära hüppasid.
nimetu
Liige
Postitusi: 7574
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Läti ja Leedu kaitsejõud

Postitus Postitas nimetu »

See on tegelikult natuke piinlik, et meite mehed alt ära hüppasid.

Nii ja naa. Ilmselt polnud otstarbekas maksta kinni arendustööd kui polnud plaanis kohe neid soomukeid hankida. Lätlased tahavad neid masinaid palju rutem hankida (juba oktoobris loodavad esimesed kätte saada) kui meie rahaline seis seda lubaks. Aga ehk tulevikus kasutatakse seda võimalust.
AMvA
Liige
Postitusi: 3529
Liitunud: 09 Dets, 2018 20:26
Kontakt:

Re: Läti ja Leedu kaitsejõud

Postitus Postitas AMvA »

nimetu kirjutas:
See on tegelikult natuke piinlik, et meite mehed alt ära hüppasid.

Nii ja naa. Ilmselt polnud otstarbekas maksta kinni arendustööd kui polnud plaanis kohe neid soomukeid hankida. Lätlased tahavad neid masinaid palju rutem hankida (juba oktoobris loodavad esimesed kätte saada) kui meie rahaline seis seda lubaks. Aga ehk tulevikus kasutatakse seda võimalust.

100 soomuki hankimisel oleks arenduse hind ühe kohta olnud ca 30000 eur. Ei ole üle mõistuse, arvestades, et ka päris palju oleks kohalikku tööstusesse tagasi tulnud. KTL lasi kah iseendale jalga muidugi.
Viiskümmend
Liige
Postitusi: 2083
Liitunud: 04 Aug, 2010 12:33
Kontakt:

Re: Läti ja Leedu kaitsejõud

Postitus Postitas Viiskümmend »

Ka kõnealuste uute Soome ja Läti Paside juhtmeköited tulevad eeldatavalt soomlaste Pärnu tehasest. Elektroonikaallhanketööstus on ühtlasi ka Pärnu kõige suurim tuluallikas.
nimetu
Liige
Postitusi: 7574
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Läti ja Leedu kaitsejõud

Postitus Postitas nimetu »

Mõtled Milectriat? Eks neid allhankijaid on üle Eesti mitmeid. Kõik muidugi ei reklaami oma tegevust. Lätlastel peaks vist üks suuremaid lehtmetalli töötlejaid selles tootmises osalema.
nimetu
Liige
Postitusi: 7574
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Läti ja Leedu kaitsejõud

Postitus Postitas nimetu »

Hiljutine Afganistani evakuatsioonioperatsioon, milles leedukad osalesid, on tekitanud mõningaid küsimusi Leedu poolt hangitud transpordilennukite suhtes.

Lugu ise on üsna huvitav. Leedu oli sunnitud evakueerimiseks kasutama liitlaste abi, sest nende lennukitel puudus vajalik ulatus. Kabulis polnud võimalik tankida ning Leedul puudusid kokkulepped teiste riikidega, et teha vahepeatus. Küsimused hakkasid tekkima sellest, et Leedu lennukitel peaks olema õhus tankimise võimekus. Probleem on ainult selles, et leedu pilootidel pole vajalikus mahus väljaõpet selleks ning nad pole selleks sertifitseeritud. Tegelikkuses pole neil seda kunagi olnudki ja pole ka ühtegi reaalset plaani selle saavutamiseks olnud. Veelgi huvitavam on aga see, et Leedu on peale Itaalia ainuke riik, mis on taolise võimekuse oma Spartanitele spetsifitseerinud. Algses hankespetsifikatsioonis seda nõuet aga polnud - see tekitati sinna KVJ palvel alles hiljem. Kurioosne on see, et üks põhjustest miks antud mudel leedukate hanke võitis oligi selle võimekuse olemasolu - teisel pakkujal sellist varianti tollal polnud. Isegi kui tegu pole korruptsiooniga, siis see on ilmekas näide riigi raha raiskamisest.

https://www.delfi.lt/news/daily/lithuan ... d=88046227


EDIT:
Muudel teemadel. Vene šovinistide kajastus ning kommentaarid Läti-Soome ühishanke teemal on omamoodi naljakad.
https://topwar.ru/186568-natovskaja-lat ... a-6x6.html
Naerge terviseks.

Parim, mis silma jäi:
Мы, русские люди, а это не национальность, а состояние души,
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Google [Bot] ja 3 külalist