Poola kaitsejõud - Wojsko Polskie

Vasta
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40133
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Poola relvajõud

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Mille vastu siis poolakad valmistuvad?
Vaadates kodumaiseid ettekuulutusi:

Strateegiline ohuhinnang ning ohustsenaariumid on arusaadavatel põhjustel
salajased, kuid üldiselt saab öelda, et praeguses julgeolekukeskkonnas puudub
Eestile kui NATO liikmesriigile laiaulatusliku sõjalise kallaletungi oht. Küll aga
näitavad ohustsenaariumid, et Eesti peab olema valmis end kaitsma välise
sõjalise surve ja jõu demonstratsiooni korral
, mille tõrjumiseks tuleb koos
liitlastega luua toimiv ja usaldusväärne heidutusvõime.


http://www.kaitseliit.ee/static/files/2 ... 5B1%5D.pdf
lk 5
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
tommy
Liige
Postitusi: 3638
Liitunud: 02 Veebr, 2005 20:50
Asukoht: Eesti
Kontakt:

Re: Poola relvajõud

Postitus Postitas tommy »

Kokku on siis 40-miljonilise rahvaarvuga suurriik Poola valmis tõstma oma löögijõudu nii merel kui õhus kuni 5,4 miljardi zloti (ligi 1,3 miljardit eurot) eest. Kõva sõna nii geopoliitilise Ida-Euroopa kui ka NATO mõistes, millest Eesti võib vaid unistada.
Kas ma pean neid numbreid tõsiselt võtma..??
1,3 miljardit hangetesse järgmise 18 aasta peale. Ja seda 40-miljonilise rahvaarvuga suurriigilt.
Ma tean ühte 1,3 miljonilise rahvaarvuga väikeriiki kes panustab kah hangetesse üle miljardi euro ja seda järgmise 10 aasta peale...
Lennukas artikkel, kuid midagi nagu ei klapi.(reaalsuses pole asjad muidugi nii lihtsad)
Ja egas poolakatel valikud polegi. Nõukogude tehnika lõpmatuseni ei kesta...
Vähemalt oli artikli viimane lause kui palsam enesehaletsejate haavadele....Hea seegi..
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40133
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Poola relvajõud

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Arvatavasti on seal Tehvi lihtsalt mööda pannud.

1.3 miljardit eurot tähendab 18 uut hävituslennukit F-16 või 2-3 keskmise suurusega pealvee sõjalaeva (fregatti). Märkimisväärne löögijõu suurenemine on see umbes Eesti-taolise riigi mastaabis.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Lemet
Liige
Postitusi: 19935
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Poola kaitsejõud - Wojsko Polskie

Postitus Postitas Lemet »

Nagu lubatud- tõlge 2006 aasta intervjuust Poola kogemusest uute, ameeriklastelt ostetud hävitajate juurutamisel ning selle juures tekkinud probleemidest. Minu arust küllaltki asine lugemine, millist eeskujuks võttes võiksid üles astuda ka Eesti Vabariigi kutsutud ja seatud, põhjendamaks, miks mõni otsus on tehtud nimelt nii ja mitte teisiti.



Piotr Lukaszewicz jutustab ajakirjale „Zycie Warszawy“ Poola armee ajaloo suurima lepingu probleemidest.

Vaatleja Andrzej Walenteki usutlus hävitajate F-16 Poola õhujõududesse võtmise büroo juhataja Piotr Lukaszewicziga.

A.V: „Milleks on vaja neljakümmet kaheksat mitmeotstarbelist lennukit, milliste eest maksumaksjatel tuleb paljude aastate jooksul välja käia miljardeid dollareid?

P.L: „Need lennukid saavad peamiseks Poola kaitsevõimekusse integreeritud militaarse õhuvõimekuse elemendiks ja mängivad selles võtmerolli. F-16-ned täidavad sõja-õhujõudude erinevaid ülesandeid rahu ajal, ähvardavatel perioodidel ja sõjatingimustes. Üksused, mis on varustatud nende lennukitega, on valmis täitma ka ülesandeid koostöös liitlastega vastavalt Poola valtsuse seisukohtadele.“

-„Teiste sõnadega, meie F-16-ned võivad peale Poola taeva kaitsmise lennata ka igal hetkel sõdima näiteks Afganistaani või Iraaki?“

-„Nad on valmis sellisteks tegevusteks ja võtavad neist osa, juhul kui sellise otsuse võtab vastu poliitiline juhtkond. Samuti hakatakse ilmselt kaitsma Balti riikide õhuruumi, nagu teevad seda Poola MiG-29 selle aasta kolmel esimesel kuul.“

-„Te saite määramise Poola armee ajaloos kõige kallima moderniseerimisprogrammi juhataja kohale viis kuud enne esimeste lennukite saabumist. Milliseid imesid Te selle lühikese aja jooksul tegema peate?“

-„Minu jaoks saab kõige tähtsamaks 2012 aasta, mil kogu F-16 varustatud õhujõudude süsteem peab saavutama täieliku operatiivvalmiduse.“

-„Kas uusi masinaid saab vajadusel ka varem lahingurežiimis rakendada?“

-„Esimene lennukitegrupp peab olema valmis 2008 aastal viima läbi operatsioone vastavalt NATO standarditele. Seejärel hakatakse sellesse süsteemi etapikaupa viima järgmisi masinaid. 48 lennukit ja kõiki, mis nendega seotud, peab saavutama täisvõimsuse 2012 aastal.“

-„Tähendab see kogu selle personali, kes kaasaegset lahingulennukit teenindab, väljaõpet?“

-„Iga inimene nendest 2500st, kes F-16 süsteemis töötavad, peavad täitma oma igapäevaseid ülesandeid, tajumata sealjuures, et ta teeb midagi ebaharilikku.“


-„Siiski, 9 novembril, kui esimesed lennukid maanduvad Poznan-Krzesiny lennuväebaasis, ei ole piloodiistmes Poola piloodid?“

-„Vastavalt lepingule vastutab tarnimise eest Poolasse tootja“.

-„Millest olid tingitud viivitused praegu USAs läbi viidava pilootide ja maapealse personali väljaõppes?“

-„Lepingutingimuste üle peetud läbirääkimiste käigus ei võtnud Poola pool tõsiselt lennuväljaõppe probleeme, arvates, et seda hakatakse viima läbi nii nagu siiani. Isikud, kes toona võtsid vastu otsuseid, ei omanud mingeid kogemusi F-16ga seotud absoluutselt teiste ja meie jaoks uute tingimustega. Ka ameeriklased polnud varem tarninud neid lennukeid riiki, kus puudus varasem lääne lennundustehnoloogia ekspluateerimise kogemus ja polnud kasutatud lääne koolitusstandarteid. Kui algas esimeste pilootide väljaõpe, siis selgus, et on vajalik täiendav koolitus. Mitte seetõttu, et piloodid oleksid olnud halvad, vaid sellepärast, et hakati töötama nende jaoks täiesti uues olukorras. Sealhulgas nii keeleprobleem, probleemid, mis olid seotud märksa intensiivsema õhuliiklusega, tähelepanu jaotamine kabiinist saadava ja raadio teel edasi antava info vahel. Seetõttu olime sunnitud täiendama esialgset ettevalmistuskursust üksikute elementidega, mida sooritatakse praegu õppelennukitel T-38.“

-„Poolakad, kes 1940 aastal sattusid Kuninglikesse Õhujõududesse, suutsid taoliste probleemidega kiiremini toime tulla...“

-„Jah, kuid tolleaegsete standardite järgi kulus piloodi lahingukõlbulikuks koolitamiseks 50-70 tundi, F-16 on see aeg 300 tundi.“

-„Kas samad probleemid on ka maapealse personali ettevalmistamisel?“

-„Minuni ei ole jõudnud signaale probleemidest tehnilise personali ettevalmistamisel.“


-„Lennukite ostuleingus nähakse ette USA poolne väljaõpe vaid 49 piloodile ja 183 inimesele tehnilisest personalist. Nagu te ise ütlesite, on kogu süsteemi teenindamiseks vaja 2500 inimest. Kas on võetud vastu otsused nende ettevalmistamiseks Poolas?“
-„Programmi realiseerimise algusest oli ette nähtud F-16 tegeleva personali koolitamise etapiviisiline riiki toomine. Õhujõudude pilootide ja maapealse personali arvukus, keda USAs ette valmistati, oli määratud hävitajate vahetu ekspluatatsiooni tingimustega juurutamise algetapil ning vajadusega tagada märgitud tähtajaks NATO koosseisu kuuluvate jõudude valmisolek. Esmalt õpetatakse välja seitse lendur-instruktorit. Instruktorikoolitust saavad samuti 53 spetsialisti eelpool mainitud 183st inimesest, kes USAsse on suunatud. Nemad hakkavad koolitama järgmisi spetsialiste juba Poolas. Tehnilise personali koolitus hakkab toimuma Demblinis.“

-„Kui palju maksab piloodi koolitamine USAs?“

-„Koos kahe täiendava ettevalmistuskursusega lennukitel T-38, mille pidid meie piloodid läbima, maksab selline kursus ligi 1,8 miljonit dollarit. Lendur-instruktori koolitus tähendab umbes kolme miljoni dollari suurust väljaminekut. Ja kuigi vana lennundusaforism kõlab, et lendama võib õpetada ükskõik keda, siis kursuste läbimine ei tähenda veel piloodi ettevalmistuse lõppu. Sellele järgneb saadud kogemuste süvendamine ja täiustamine. Märkimisväärne osa selliset koolitusest võib toimuda spetsiaalselt selliseks treeninguks ettevalmistatud masinatel, milliste ekspluatatsioon on märksa odavam kui lahingumasinate oma.“

-„Teiste sõnadega, hävitajate F-16 omamine sunnib meid lähima 20-25 aasta jooksul eraldama iga-aastaselt kümneid miljoneid dollareid. Et kulutada seda raha meil Poolas, on hädavajalik võimalikult kiiresti võtta vastu kaks otsust- põhjalikult reformida Kotkapoegade kool Demblinis ja võtta vastu otsus kaasaegsete õppelennukite soetamiseks, mis on vajalikud F-16 pilootide ettevalmistamiseks…“

-„Need on kaks hädavajalikku tingimust. Kasutades juhust, tahaks pöörata üldsuse tähelepanu Poola kaitseministeeriumi eelarve tänase päeva struktuurile, milles lennuväele on määratud vaid 20% vahendeid relvajõududele eraldatud üldsummast. Teistes riikides on see proportsioon kolmekümnest kuni viiekümne protsendini.“

-„Lennunduseksperdid nõustuvad sellega, et kohe 2002 aasta lõpus, peale otsuse vastuvõtmist F-16 tüüpi hävitajate soetamiseks, oleks tulnud vastu võtta otsused ka õppebaasi ja uute treeningmasinate kohta. Millal need lõpuks vastu võetakse?“

-„Käesoleva hetkeni ei ole minu juhitav büroo formaalselt diskussioonis, mis puudutab lennuettevalmistuse tulevikku õhujõududes, osalenud, seega palun minu vastust vaadata kui eraisiku oma, mis ei peegelda kaitseministeeriumi seisukohti. Need otsused oleks tulnud võtta vastu kõige hiljem aasta tagasi, mis oleks võimaldanud meil 2008 aastal saavutada algse võimekuse hakata tegelema F-16 piloodikandidaatide koolitamisega Demblinis. Ma räägin Demblinis asuva õhujõudude kõrgema ohvitserikooli põhjalikust ümberkorraldamisest kaasaegseks ettevalmistuskeskuseks, mis suudaks tegeleda ohutu ja efektiivse sõjaväelendurite „tootmisega“. Siiski tuleb seda, kas üleüldse selline otsus vastu võetakse ja millal see saab juhtuma, küsida õhujõudude ülemjuhatajalt.“

-„Kuna otsust pole, siis kus me hakkame Poolas järgmisi F-16 piloote välja õpetama?“

-„Krzesinys, kus hakkavad dislotseeruma kaks eskadrilli. Üks neist hakkab muu kõrval ka täitma pilootide koolitamiseks vajaliku õppeüksuse rolli. Arvan, et selline ettevalmistus algab juba 2007 aasta algul. Antud hetkel valmistatakse ette hädavajalikku baasi, sealhulgas ka simulaatorid ja arvutisüsteemidega õppeklassid. Algselt saab see olema ainult USAst tagasipöörduva personali väljaõppe süvendamiseks ja toimub ameerika instruktorite juhtimisel.“

-„Kui palju neid ameerika instruktoreid tuleb?“

-„Nende hulk on muutuv, sõltuvalt õppeprogrammi erinevatest etappidest. Intensiivseimatel perioodidel kuni kolmkümmend inimest, sealhulgas kaks kuni kuus lennuinstruktorit. Ameeriklastest instruktorid on meile vajalikud meie arvestuste järgi aastatel 2007-2009.“

-„Kui me räägime Poznan-Krzesiny lennuväebaasist, siis kas pole viga majutada kaks eskadrilli suurlinna ja tähtsa tsiviillennunduse keskuse lähedale?“

-„Arvestades kõigi sõjaväelennuväljade asukohta Poolas, võiksin näidata kasulikumaid paiku F-16 baasiks kui Poznan-Krzesiny.“

-„Üheks tagajärjeks on laviin nõudmistega kompensatsioonide maksmiseks, millega kohalikud on sõjaväelsed üle puistanud…“

-„Kompensatsioonide maksmine lennuvälja ümber loodud piiratud maakasutuse tsoonide tõttu sõltub mitte relvajõududest, vaid Riigikassast, kelle huve hakkab varsti esindama Peaprokuratuur. Häda on selles, et Poolas tekitatakse selline tsoon nagu Krzesinys, esmakordselt. Peagi tekivad sarnased probleemid kogu riigis, mitte vaid lennuväljade, vaid näiteks ka tehaste ümber. Kõige suurem viga, mis Poznanis tehti, oli selles, et õigeaegselt ei informeeritud inimesi neile ette nähtud õigustest sellise tsooni loomise puhul. Kohalike elanike suhtes oli see lugupidamatu.“

-„Tuleme veelkord tagasi meie pilootide USAs ettevalmistamise juurde. Kas oli vajalik maksta kümneid miljoneid dollareid ohvitseride ettevalmistamiseks, kelle vanus läheneb neljakümnele, mis sõjaväepilootide jaoks on pensioniiga?“

-„Esimeses grupis oli seitsme 2003. aastal välja valitud piloodi hulgas kõige vanem 37-aastane. Need ohvitserid on rikkaliku kogemuspagasiga, mida nad saavad kasutada F-16 juures kogu selle lennuki tohutute võimaluste diapasoonis ning anda neid seejärel edasi noorematele kolleegidele. Nende vanus on kompromiss nende pilootide koolitusele järgneva kasutusaja ja hädavajaliku lennukogemuse, mis lubab USAs saadud kogemuse järgmisele põlvkonnale edasi anda, vahel. Selleks on vajalik mitte niipalju nooruslikku tulisust, kuivõrd rohkemat eneseusku ja kogemuspagasi lennukogemuses.“

http://www.wyborczy.pl/index.php?akcja= ... czy_wywiad
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
wambambola
Liige
Postitusi: 165
Liitunud: 25 Aug, 2012 9:30
Kontakt:

Re: Intervjuu 2006 aastast...

Postitus Postitas wambambola »

Kuidas sel programmil läheb nüüd? Huvitav lugemine ka teine.
vk1
Liige
Postitusi: 1609
Liitunud: 02 Juul, 2007 22:18
Asukoht: tallinn
Kontakt:

Re: Intervjuu 2006 aastast...

Postitus Postitas vk1 »

tänud lemet!
Lemet
Liige
Postitusi: 19935
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Poola kaitse-eelarve.

Postitus Postitas Lemet »

Poola kaitseministeerium kavatseb riigi 2013 aasta kaitsekulutusi võrreldes 2012 aastaga suurendada kahe miljardi zloti võrra. Kui sel aastal olid sõjalised kulutused 29,2 miljardi zloti ehk 9,2 miljardi dollari suurused, siis tulevikus tahetakse neid suurendada 31,17 miljardini.
Raha kulutataks tehnika ja relvastuse moderniseerimiseks, milleks kuluks 26,2 protsenti eelarvest. Kulutused arendus ja uurimistöödeks kavatsetakse plaani kohaselt kolmekordistada.
Suurim raha läheks relvajõudude ülalüidamiseks- 10,7 miljardit zlotti. Rahad kulutatakse infra ehitusele, relvastuse ostmiseks ning remondiks, abitehnika, ravimite ja toiduainete soetamiseks. Sõjalise tervishoiu kulutused suurenevad 86 protsenti.
Poolakad suurendavad oma sõjalist eelarvet juba mitmel viimasel aastal. Nii kasvas sõjaline eelarve aastal 2011 7,1%, 2012 aastal aga 5,8 %.

http://www.defense-aerospace.com/articl ... -by-7.html
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
tommy
Liige
Postitusi: 3638
Liitunud: 02 Veebr, 2005 20:50
Asukoht: Eesti
Kontakt:

Re: Poola kaitse-eelarve.

Postitus Postitas tommy »

Poolakad suurendavad oma sõjalist eelarvet juba mitmel viimasel aastal. Nii kasvas sõjaline eelarve aastal 2011 7,1%, 2012 aastal aga 5,8 %.
Eestis aga 2012 aastal 20%..... 8)
:)
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19498
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Läti ja Leedu kaitsejõud (Poola ka)

Postitus Postitas ruger »

Poolakad on kätte saanud F-16-le mõeldud uued raketid
Photos show first #US AGM-158 JASSM semi-stealthy long-range standoff air-launched cruise missile mounted on #Poland F-16 fighter jet.
Pilt
https://twitter.com/M3t4_tr0n/status/823176500929327106
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 9122
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Läti ja Leedu kaitsejõud (Poola ka)

Postitus Postitas Kilo Tango »

ruger kirjutas:Poolakad on kätte saanud F-16-le mõeldud uued raketid
...
Teine uudis paistab sellelt pildilt veel silma - poolakad kasutavad konformseid lisakütuse paake.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40133
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Läti ja Leedu kaitsejõud (Poola ka)

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Need konformsed paagid olid tellitud lennukitega koos ja on seal kasutusel olnud juba mõnda aega. USA-st tuldigi juba nendega.
Poola on lihtsalt nende üks väheseid kasutajaid, koos Iisraeliga.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
alari
Liige
Postitusi: 1614
Liitunud: 06 Juul, 2005 15:48
Kontakt:

Re: Läti ja Leedu kaitsejõud (Poola ka)

Postitus Postitas alari »

https://fragout.uberflip.com/i/773724-f ... ine-13/43? Artikkel poola Leopard2 tankide uuendamisest
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19498
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

poola

Postitus Postitas ruger »

Poolakate tankide valikutest ja arengutest ning vanade T-72-de väljavahetamise plaanidest.
https://jamestown.org/program/poland-se ... era-t-72s/
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
nimetu
Liige
Postitusi: 7583
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Läti ja Leedu kaitsejõud (Poola ka)

Postitus Postitas nimetu »

Poola kavatseb hankida umbes 50 000 kodumaist MSBS automaati. Natukene naljakas, et iga vähegi suurem riik arendab ise mingi püssi. Horvaatidel VHS, Tšehhidel Bren, Poolakatel MSBS, Itaallastel ARX jne. Omamaisest tootmisest saan veel aru, kuid miks peab ratast muudkui uuesti leiutama, seda ma ei mõista.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Amazon [Bot] ja 2 külalist