www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 17 Juun, 2021 4:37

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 80 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5, 6  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Terminoloogia
PostitusPostitatud: 19 Jaan, 2018 16:39 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juun, 2014 20:52
Postitusi: 2842
Otsest vastust ei olegi, sest sõltub eesmärgist.
Kõige parem oleks vast (kui õppeline tegevus) kasutada väljendit kaardiharjutus maastikul.
Eesmärk on viia läbi kaardiharjutus staabis või klassis ja siis hiljem kontrollida/vaadata üle tegelike tingimusi maastikul. Ääretult kasulik õppemeetod! :!:

_________________
Paljude raamatute lugemine teeb inimese paljulugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Terminoloogia
PostitusPostitatud: 19 Jaan, 2018 17:08 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 9689
Asukoht: Siilis
Minu kogemusest kasutatakse ingl.k-t staff ride-mõistet hoopis staabiväljasõitude puhul ajaloolistesse lahingupaikadesse - sõidetakse kohale, tehakse väike jalutuskäik ajaloolisel võitlusväljal ning määratud staabiohvitser(id) teeb/teevad kaaslastele püstijalu ettekanded kohapeal toimunud lahingutegevusest.
Kuna tegemist on staabi sisemise side tugevdamisele suunatud ja sisuliselt siiski puhkeüritusega, siis miskiks kaardiharjutuseks seiline tegevus kindlasti ei kvalifitseeru.

Näiteid staff ride-kohtadest on pallu - WATERLOO lahinguväljast ODERi sillapeani :wink:

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Terminoloogia
PostitusPostitatud: 19 Jaan, 2018 18:20 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juun, 2014 20:52
Postitusi: 2842
Nagu ütlesin, sõltub eesmärgist.
Moltke eesmärk oli näiteks tulevase lahingutandri tundmaõppimine... :oops: https://en.wikipedia.org/wiki/Staff_ride

Ameeriklased on seda hakanud kasutama ajalooliste lahingutegevuste analüüsimiseks õppe eesmärgil. Ennem maastikule sõitu eelnes tavaliselt antud kampaania/lahingu uurimine ja vastavad ettekanded. https://www.nps.gov/ande/planyourvisit/ ... ffride.pdf

Puhkus ... :dont_know:

_________________
Paljude raamatute lugemine teeb inimese paljulugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Terminoloogia
PostitusPostitatud: 19 Jaan, 2018 18:23 
Eemal
Liige

Liitunud: 07 Dets, 2004 17:03
Postitusi: 746
Asukoht: Kuressaare
Tänud vastamast!

_________________
Kõik, mis toimub praegu, on minuti pärast juba ajalugu


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Terminoloogia
PostitusPostitatud: 19 Jaan, 2018 22:10 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Okt, 2014 8:51
Postitusi: 1918
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
Ma ei tea kas see "vastuvõetav" on aga KVÜÕA materjalid räägivad nii:

2.1.3 staabiringkäigud
Staabiringkäigud peavad välja selgitama, millised on üksuste ülesanded ja
kuidas neid nende teostada erinevate relvaliikidega lahingus ning erinevate
üksuste ja teenistuste koostegutsemisel maastikul. Siia alla kuulub ka sõjaajaloost
tuntud lahingute analüüsimine nende toimumise maastikul.
Staabiringkäigud võiksid ühtlasi anda lisateadmisi riigist, rahvastikust, ajaloost,
kultuurist ja majandusest. Neid võib siduda mõne vaatamisväärsuse
või muuseumi külastusega. Sellega tuleb ajaplaani tehes arvestada.
Staabiringkäikude esmane eesmärk on avardada juhtide nägemust maastikust
ja näitlikult kujutada, millist mõju avaldab maastik sõjaliste ülesannete
täitmisele. Kaardi kasutamine peab piirduma hädavajalikuga. Käskude andmisel
tuleb kaardi kasutamist võimalusel vältida.
Staabiringkäigud jagunevad omakorda:
● Õppereis ehk operatiiv-taktikalise teemapüstitusega reis, mis oma sisutiheduse
tõttu võib kesta mitmeid päevi. Õppereis võib olla mitmepäevane
staabiringkäik maastikul, kuid ka ühe- või mitmepäevase kaardiõppuse
ja staabiringkäigu osade ühendamine. Õppereisi taktikalise baasi moodustab
üldine sõjaline olukord ja selle edasiarendused või mitu üksteisest
sõltumatut sõjalist olukorda. Õppereise kasutatakse ohvitseride
väljaõppeks ja täienduskoolituseks. Lisaks eelnevale on õppereisid viis,
kuidas kõrgem juhtimisstaap saab kontrollida operatiivplaane ja koguda
juhtimispõhimõtete väljatöötamiseks vajalikke teadmisi.
● Ekskursioon, mille eesmärk võib olla näiteks ajaloolise lahinguvälja
külastamine. Sellisel puhul võib kasutada ajaloolisi fakte tutvustava giidi
abi. Seejärel saavad osalejad arutleda lahingute käiku ja muid fakte ning
teha järeldusi. Selline õppereis sobib hästi pärast mingit suuremahulisemat
õppust. See võimaldab isikkoosseisul õppuse pingest vabaneda ja
puhata ning viibida sundimatus ja vabas õhkkonnas koos õppuse läbiviijatega.
Õppereis võib lõppeda näiteks ühise piduliku õhtusöögiga.
Staabiringkäikudel tehakse esimeses vaatluspunktis suuliselt teatavaks
üldine sõjaline olukord. Oma üksust ja vastast ei kujutata reeglina reaalselt,
üksuste taktikalist käitumist maastikul kirjeldatakse nii, et staabiringkäigul
osalejatel tekiks adekvaatne pilt üldisest sõjalisest olukorrast.
Seejärel kirjeldab õppuse juht lahingusituatsiooni, jagab osalejad rühmadesse
ning annab rühmadele ülesanded. Igale rühmale tuleks anda erinev
ülesanne. Seejärel rühmad orienteeruvad maastikul, proovides ülesannet
lahendada. Soovitatav on nõuda lahendusi graafiliselt. Selleks tuleb jätta
rühmadele piisavalt aega.
Pärast ülesannete täitmist esitatakse tulemused. Soovitatav on lasta osalejatel
oma otsuseid põhjendada. Pärast seda, kui üks rühmadest pakkunud
välja oma lahenduse, võivad teised rühmad esitada omapoolseid ettepanekuid
või täiendusi. Juht laseb teistel rühmadel öelda, mida nad lahendusest
arvavad ning teeb seejärel teatavaks, kuidas tema ise konkreetse küsimuse
lahendaks. Ebasobivaid lahendusi tasub vaid siis põhjalikumalt käsitleda,
kui sellest on väljaõppele kasu.
Iga staabiringkäik peab lõppema tegevusjärgse aruteluga maastikul, mis
peab lisaks hindamisele puudutama taktikalise väljaõppe sisu. Vajadusel
võib anda esmast tagasisidet staabiringkäigu pauside ajal. Selle arvelt võib
staabiringkäigu lõpus antav tegevusjärgne arutelu olla lühem.
Järgmises peatükis käsitletakse lähemalt staabiõppusi, mille korraldamise
maht ja keerukus on suurem kui juhtimisõppustel.

http://www.ksk.edu.ee/wp-content/upload ... 01/Taktikaõppuste-korraldamise-juhend-2009.pdf


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Terminoloogia
PostitusPostitatud: 27 Juun, 2018 12:40 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 6084
Mind hakkas huvitama, kas MRSI (multiple rounds simultaneous impact) kohta meil ka mõni lihtsam vaste on? Näiteks kobartuli vms?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Terminoloogia
PostitusPostitatud: 24 Sept, 2019 10:20 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 08 Dets, 2008 15:05
Postitusi: 594
Asukoht: Tallinn-Tartu
Üks inglise professor ütles targad sõnad: pole põhjust ega mõtet võrrelda teisi keeli inglise keelega ja üritada neid samastada. Inglise keel pole üheski aspektis teistest parem või täiuslikum.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Terminoloogia
PostitusPostitatud: 24 Sept, 2019 12:29 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Okt, 2012 23:11
Postitusi: 2409
Asukoht: Reval
just plain mean kirjutas:
Üks inglise professor ütles targad sõnad: pole põhjust ega mõtet võrrelda teisi keeli inglise keelega ja üritada neid samastada. Inglise keel pole üheski aspektis teistest parem või täiuslikum.

Ilmselgelt on aga inglise keel laiemas praktilises kasutuses ainus millega liitlastega suhelda.

_________________
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/
Parem olla tark ja rikas kui loll ja vaene...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Terminoloogia
PostitusPostitatud: 03 Mai, 2021 10:52 
Eemal
Liige

Liitunud: 31 Mai, 2007 14:17
Postitusi: 3330
Avastasin, et meie sõjaväelased on juba mitu aastat tundnud teravat vajadust luure asemel peenema sõna järele ja selleks on nüüd reke (reke, rekke, reket). Inglise keeles algab see rec... ja kindlasti peab ka eesti keeles sama kõlaga sõna olema, kuidas siis muidu. Juba Manivald luuras, aga Moneywald rekib.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Terminoloogia
PostitusPostitatud: 06 Mai, 2021 12:39 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 08 Dets, 2008 15:05
Postitusi: 594
Asukoht: Tallinn-Tartu
Jaanus2 kirjutas:
Avastasin, et meie sõjaväelased on juba mitu aastat tundnud teravat vajadust luure asemel peenema sõna järele ja selleks on nüüd reke (reke, rekke, reket). Inglise keeles algab see rec... ja kindlasti peab ka eesti keeles sama kõlaga sõna olema, kuidas siis muidu. Juba Manivald luuras, aga Moneywald rekib.


Tundub väga traagiline, et suur ja Võimas Venemaa, millel on tohutu luurepotentsiaal globaalsest strateegilisest spionaažist kuni luurejagude poolt teostatava taktikalise luureni, ajab läbi ühe sõnaga - razvedka. Pisitilluke, igasuguse tõsiseltvõetava luurevõimekuseta Eesti vajab aga järjest uusi üha peenemaid ja euromaigulisemaid väärtsõnu. Kui taktikaline luure on nüüd "reke", kas siis globaalluuret hakatakse nimetama "intelligents"? "Intelligentsikeskus" kõlaks ju luureväeosa nimena väga ägedalt!
sügab mõtlikult kukalt

Militaarseltskond peab end üleval nagu Joosep Egiptuses, kes kandis kirjut kuube ja ei tahtnud enam tunda oma vähemaid vendi (ja saada aru nende jutust)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Terminoloogia
PostitusPostitatud: 07 Mai, 2021 10:40 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 9689
Asukoht: Siilis
just plain mean kirjutas:
Militaarseltskond peab end üleval nagu Joosep Egiptuses, kes kandis kirjut kuube ja ei tahtnud enam tunda oma vähemaid vendi (ja saada aru nende jutust)

..see ei ole üldse "militaarseltskond" - see on üks puht "tsiviilseltskond", kes meil kamina tiiva all sellist keelelist jama a la "reke" genereerib :oops:

Et ksf Ott LAANEMETS (ja mõni veel) on siin kõrvalkleepsus selle kohta vägagi ilmekalt väljendanud :twisted:

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Terminoloogia
PostitusPostitatud: 07 Mai, 2021 14:32 
Eemal
Liige

Liitunud: 24 Okt, 2014 21:33
Postitusi: 857
Kurja juur on see nn. sõnaus (ka paras värdsõna). Sealt selliste lapsuste väljamõtlemine alguse sai.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Terminoloogia
PostitusPostitatud: 07 Mai, 2021 14:36 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 24768
Asukoht: Viljandimaa
Sealt "lõimuma" on ju päris hea - vajadus lühema omakeelse sõna järele intergaatsija asemele oli olemas. "Rekke" puhul aga vajadust polnud, tulemus pole omakeelne. Samamoodi võiks "juhtumi" asemel ka ametlikus kõnepruugis "keiss" ütlema hakata.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Terminoloogia
PostitusPostitatud: 07 Mai, 2021 15:14 
Eemal
Liige

Liitunud: 24 Okt, 2014 21:33
Postitusi: 857
Taristu ka suht norm, aga kõik muu mis seal genereeritud on ikka täielik jama.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Terminoloogia
PostitusPostitatud: 07 Mai, 2021 17:45 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Okt, 2014 8:51
Postitusi: 1918
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
Reke puhul olid ka sõjaväelased asjaosalised.
Aga kui ei meeldi, siis ärge kasutage ... enamusel seda nii kui nii mujal vaja pole kui militaar.netis ... arutlemiseks. :)

Wiki annab sellise selgituse: Maastikuluure ehk reke[1] (NATO RECCE, NATO Agreed 1992) on väeüksuse (allüksuse) ülema (asetäitja) või sõjalist tegevust ette valmistava grupi tutvumine maastiku iseärasuste ja sõjalise kasutamise võimalustega. Maastikuluure eelneb reeglina igale sõjalisele operatsioonile.
Ja kasutusel juba mõnda aega: https://www.delfi.ee/artikkel/69827995/ ... ne-ja-reke


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 80 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5, 6  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt