Riigikaitse eelarve

Vasta
teeline35
Liige
Postitusi: 1838
Liitunud: 11 Apr, 2010 9:21
Asukoht: LÄÄNEMAA
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas teeline35 »

Enne oli siin hõiskamist peale sotside valitsusest väljaviskamist. Kuidas kõik probleemid kadunud ja reform hakkab õigeid asju tegema. Jahutaks kaasfoorumlaste vaimustust. Niikaua kui Ligi rahandusministri kohalt ei lenda, jätkub hädaldamine; raha pole, seda ei jätku, ei tea kuhu raha kulub! Ligi järjekordne kiun;
https://www.err.ee/1609650635/ligi-kait ... etu-stress
Esmaspäevasel koalitsioonilepingu lisaarutelul Eesti riigirahanduse teemadel jäädi seisukohale, et uus valitsus ei tõsta kaitsekulutusi kõrgemale kui viis protsenti SKP-st, ütles rahandusminister Jürgen Ligi saates "Uudis +".
rahanduse olukorras
Küsimusele, kas riigi rahaasjad on praegu kindlates kätes, vastas Ligi, et ei ole.
Õige ! Aga süüdlane selles, et rahandusministeeriumis selline segadus valitseb, pole võimalik isegi hinnata prioriteete, on millegi pärast Putin
"Nad ei ole minu kätes. Nad on kõige rohkem Putini kätes, aga ma arvan siiski ka,...
selline sedastus Ligilt
"Ka see on meeletu pingutus, meeletu stress. Kogu riigile. Ja väga kõrge ambitsioon.
väga õige, aga siis tuleks üle vaadata kuhu raha kulub ja kas need kulutused on mõistlikud või isegi vajalikud praeguses olukorras. Kujutan ette, et riigieelarve kulupõhiseks tegemisel jääks rahandusministeeriumis üle palju kõrgepalgalisi ametnikke, kelle ülesanne on otsida riigieelarvest konkreetsete kulude ridu, sest tegevuspõhises eelarves võivad nad olla ükstaskõik kus! See tähendab tuleb iga kord kogu eelarve dokument rida realt läbi lugeda!
(Üli)koolitamata,aga lugeda kirjutada mõistan.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43808
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Ega peaministril valikut ei ole - kui tahetakse Valges Majas parketikõlblik olla, tuleb see 5% välja käristada.
Lihtsalt sotside kombeid arvestades (nn väike väljapressija) hakkab kohe kostma lugulaul, et politseipalgatõus on riigikaitse ja toimetulek on julgeolek.

Ja päris kindlalt on Ligi öelnud seda, et riigikaitse on prioriteet ja teised valdkonnad peavad kokku tõmbama. ERR kaamera ees.

Ma ei näe täna, et ei Reinsalu, Helme ega Läänemetsa peaministriks olles midagi kvalitatiivselt paremini olema saab - pigem oleks me tänase 3% juures ja teeks plaani, kuidas ülejäänud 2% laiali puistada. See, et Reinsalu oma kõva ja lobeda jutuga osadele muljet avaldab, ei tähenda, et ta peaministri rollis parem oleks ja neid vastukäivaid ettepanekud (vähendame tulusid-suurendame kulusid) suudaks kuidagi ellu viia.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Lemet
Liige
Postitusi: 20799
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Lemet »

Niikaua kui Ligi rahandusministri kohalt ei lenda, jätkub hädaldamine; raha pole, seda ei jätku, ei tea kuhu raha kulub!
Üldiselt on Ligi siiski rahandusvaldkonnas kompetentne ja teab, mida räägib. Erinevalt paljudest teistest...
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
mart2
Liige
Postitusi: 6419
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Asukoht: Põlvamaa
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas mart2 »

teeline35 kirjutas: 02 Apr, 2025 7:59 ... Niikaua kui Ligi rahandusministri kohalt ei lenda, jätkub hädaldamine; raha pole, seda ei jätku, ei tea kuhu raha kulub! Ligi järjekordne kiun;
https://www.err.ee/1609650635/ligi-kait ... etu-stress
Esmaspäevasel koalitsioonilepingu lisaarutelul Eesti riigirahanduse teemadel jäädi seisukohale, et uus valitsus ei tõsta kaitsekulutusi kõrgemale kui viis protsenti SKP-st, ütles rahandusminister Jürgen Ligi saates "Uudis +".
...
... väga õige, aga siis tuleks üle vaadata kuhu raha kulub ja kas need kulutused on mõistlikud või isegi vajalikud praeguses olukorras...
1) raha pole kunagi liiga palju;
2) Kui valitsus otsustas, et 5%, siis nii on - rahandusminister ei ole ainuisikuline otsustaja;
3) Probleem on kõikide ministeeriumite rahakulutamise ning selle läbipaistvusega.
4) rahandusministeerium saab aru raha kasutamisest alles ministeeriumite aruanne esitamisel, mitte siis, kui ülekanded tehakse! :evil:

Lihtsalt vahemärkustena.
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43808
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Mina arvan, et see 5% järgmine aasta tuleb, küsimus on selles, et kas see vaegvõimetega RKIK selle rahaga ka midagi teha suudab. Seni pole sealt erilist leidlikkust paistnud.

Ma ise arvan, et üritatakse teha sellist sikku, et võimalikult palju kaitse-eelarvest võtta laenust (kuivõrd reeglid lubavad) ja siis omamaiselt kogutav raha läheks bürokraatiamasina kasvavate ülalpidamiskulude katteks.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
isonts
Liige
Postitusi: 1283
Liitunud: 06 Aug, 2004 13:48
Asukoht: Võru
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas isonts »

Kapten Trumm kirjutas: 02 Apr, 2025 14:02 Mina arvan, et see 5% järgmine aasta tuleb, küsimus on selles, et kas see vaegvõimetega RKIK selle rahaga ka midagi teha suudab. Seni pole sealt erilist leidlikkust paistnud.

Ma ise arvan, et üritatakse teha sellist sikku, et võimalikult palju kaitse-eelarvest võtta laenust (kuivõrd reeglid lubavad) ja siis omamaiselt kogutav raha läheks bürokraatiamasina kasvavate ülalpidamiskulude katteks.
Milles väljendub RKIKi vaegvõime? Igasugu jama pole vaja ka nüüd toota selleks, et istuvat valitsust paremas valguses näidata...
sg01
Liige
Postitusi: 435
Liitunud: 27 Mär, 2022 18:08
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas sg01 »

Nende seeriatootmiseks kõlbmatute, prototüübi tasemel 7.62 mm. LMT näidiseksemplaride hankimise võib vaegvõime alla liigitada küll.
War isn't a 100-meter dash, it's a marathon. Baseless optimism is a form of self-deception.
Walter2
Liige
Postitusi: 4845
Liitunud: 27 Okt, 2012 22:11
Asukoht: Perigiali
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Walter2 »

isonts kirjutas: 02 Apr, 2025 14:42 Milles väljendub RKIKi vaegvõime? Igasugu jama pole vaja ka nüüd toota selleks, et istuvat valitsust paremas valguses näidata...
Kas vähegi RKIK hangete sisulise poolega on kokku puutunud omab kindlasti teatud arvamust tolle asutuse võimete kohta kvaliteetseid asju riigile soodsalt hankida. :D
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/
Parem olla tark ja rikas kui loll ja vaene...
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43808
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Kapten Trumm »

RKIK on tüüpne bürokraatiamasin, kus raskuspunkt on riigihangete aluspõhimõtete järgmine ning ametnikutagumendi kaitsmine. Paraku on taolisel organisatsioonil harva tulemusi ette näidata-kui on vaja kiiresti liigutada või mittestandardselt tegutseda. Siis juhtuvadki sellised asjad, et eelmine sügis antud raha eest pole täna Eestisse ainsatki mürsku saabunud. Vabadussõja ajal oleks taolise töö eest seina äärde pandud.

Ma ei väsi meelde tuletamast Eesti Spitfiresid (ja Soome Fokkereid). Soome alustas Talvesõda 1939 lõpus 36 vineerist veeuputuseelse Fokkeriga, Eesti oleks alustanud unistustega Spitfirest.

Kes ehk ei tea, siis nägi välja selline, sel polnud isegi sissetõmmatavaid rattaid.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... erberg.jpg
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 10218
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Kilo Tango »

Kapten Trumm kirjutas: 03 Apr, 2025 10:00 ...

Kes ehk ei tea, siis nägi välja selline, sel polnud isegi sissetõmmatavaid rattaid.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... erberg.jpg
Njah. Vastas oli I-15, I-153 ja I-16. Pakun, et nende vastu oleks enamus tollal toodetud hävitajaid täiesti adekvaatsed olnud. Too Fokker oli igati tegija.
teeline35
Liige
Postitusi: 1838
Liitunud: 11 Apr, 2010 9:21
Asukoht: LÄÄNEMAA
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas teeline35 »

Lemet kirjutas: 02 Apr, 2025 13:30
Niikaua kui Ligi rahandusministri kohalt ei lenda, jätkub hädaldamine; raha pole, seda ei jätku, ei tea kuhu raha kulub!
Üldiselt on Ligi siiski rahandusvaldkonnas kompetentne ja teab, mida räägib. Erinevalt paljudest teistest...
Kas see räägib kompetentsuset?
https://www.err.ee/1608331049/ligi-peab ... iialdatuks
"Üldiselt ma leian, et praegune lärm selle ümber on selgelt liialdatud, see teema on üle tähtsustatud. Räägivad peamiselt inimesed, kes eelarvest aru ei saa, keda eelarve sisu väga ei huvita ja siis jauravad selle vormi üle," ütles Ligi usutluses ERR-ile. "Tegelikult on eelarve probleemid ikkagi ülekulu ja eelarve valikute kvaliteet. Mitte ükski eelarve ei ole kunagi loetav nagu juturaamat, et võtad ette ja saad targaks. Siin on meetodi probleem pigem lugejapoolne," lisas ta.
Riigikontrolli etteheited
Eelmisel nädalal avaldatud riigikontrolli aruandest selgus, et riigikogus seadusena vastu võetud 2020. aasta riigieelarve kõigis koondsummades – tuludes, kuludes, investeeringutes ja finantseerimistehingutes – on arvestus- ja arvutusvigadest tingitud ebatäpsused, mis ulatuvad sadadesse miljonitesse eurodesse. Ministeerium põhjendas tekkinud vigu tegevuspõhiselt koostatava eelarve kokkupanemise töökorralduse ning seda saatva ajapuudusega.
sajad miljonid eurod ei ole tühiasi minu arvates, aga võib-olla kaasfoorumlaste käest käivad sellised summad läbi igapäevaselt ja kes neid sente lugeda ikka jõuab.
"Veel kord – see teema on üle dramatiseeritud. Ka riigikontrollile meeldib dramatiseerida, neil on hea avalike suhete osakond," kommenteeris Ligi ning kaitses samas ametnikke, kes riigieelarvet suure ajasurve all koostavad.
See asi pole aastatega paremaks läinud. Selle aasta eelarve koostamisel otsiti pea poolteist kuud kui palju kulub raha ühistranspordi dotatsiooni peale. Mitmeid aastaid on märtsis aprillis avastatud, et sajad miljonid eurod eelmise aasta eelarvest on kulutamata, aga keegi ei teagi, mis raha see on! Paar aastat tagsi oli see summa ca 600 miljonit. Mille peale rahandusministeeriumi inimesed lubasid, et rohkem seda ei juhtu. Otsitakse üles kes kulutamata jätsid ja pannakse kulutama! eelmise aasta suvel selgus, et seda raha 2023 aastast on veel ca 200 miljonit üle ja endiselt keegi ei tea, mis raha see on! See segadus kompetentsi üleküllusest küll ei räägi :evil: Samal ajal istub reformierakonna pingil endine rahandusminister Aivar Sõerd, kelle kompetentsis mina küll kahelda ei oska.
https://reform.ee/riigikogu-valimised-2 ... var-soerd/
Kuid olen kuulnud jutte, et tema vastu on rahandusministeeriumi kõrged ametnikud. Miks küll huvitav?

Igal juhul on selge, et praeguse rahandussegaduse jätkudes meil lihtsalt ei jätku raha kaitsekuludeks kuna keegi pole üle vaadanud milleks raha kulutati ja enam keegi laenu kah ei anna, aga laenud tuleb maksta ning mingid vältimatud kulud jäävad igal juhul!
(Üli)koolitamata,aga lugeda kirjutada mõistan.
manjabes
Liige
Postitusi: 501
Liitunud: 17 Jaan, 2006 21:05
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas manjabes »

https://www.err.ee/1609674959/kaitsevagi-saab-lisarahaga-rohkelt-uusi-voimeid kirjutas: Kaitseminister Hanno Pevkur lisas sellele, et on kaitseväe juhatajaga ühel meelel, et tuleviku sõjapidamiseks valmistumise eesmärgi luuakse tulevikusõjale ja innovatsioonile keskenduv väejuhatus.
Ainus mõistlik reaktsioon sellele on "andke raha tagasi" sest ilmselgelt eraldati seda liiga palju kui peab sellise jama peale seda laristama
MadisM
Liige
Postitusi: 180
Liitunud: 26 Veebr, 2022 20:05
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas MadisM »

Kuhu alla droonindus liigitub? Sellest pole justkui juttugi. Praeguse sõja üks peamisi vahendeid on droonid. Kas EKV ka teemaga tegeleb?
maksipoiss
Liige
Postitusi: 2323
Liitunud: 24 Okt, 2014 20:33
Asukoht: Pärnu
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas maksipoiss »

manjabes kirjutas: 25 Apr, 2025 14:11 luuakse tulevikusõjale ja innovatsioonile keskenduv väejuhatus.
Ainus mõistlik reaktsioon sellele on "andke raha tagasi" sest ilmselgelt eraldati seda liiga palju kui peab sellise jama peale seda laristama
[/quote]
See raha peab lõpuks "ämma kappi" jõudma läbi igasuguste idufirmade. Kui reformierakondlane innovatsioonist rääkima hakkab läheb jamaks.
nukkel
Liige
Postitusi: 1653
Liitunud: 30 Aug, 2014 15:03
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas nukkel »

Sobib vist siia, hetkel 12 EU liiget taotleb mingit luba et eelarvega "lõhki " minna. Kuna kulutused kaitsele tõusevad, eesti ka pundis.
https://www.reuters.com/world/12-eu-mem ... 025-04-30/
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline