Olukord Türgis

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Vasta
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Olukord Türgis

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

Ahah..
Vanamees löödi türgi gestaapos kõrvust kurdiks ja tunnistaski kõik üles..
ERDOGANi lollidemaa..
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Olukord Türgis

Postitus Postitas Kriku »

Demokraatia kaitsjad konvoeerivad aluspesu väele kooritud võidetuid:
https://twitter.com/Habersondakika0/sta ... 4365940736

Viimase nädala saavutused pressivabaduse valdkonnas:
https://cpj.org/blog/2016/07/turkey-cra ... onicle.php
https://rsf.org/en/news/media-purge-after-abortive-coup
kaugeltuuriv
Liige
Postitusi: 7849
Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
Kontakt:

Re: Olukord Türgis

Postitus Postitas kaugeltuuriv »

Borja kirjutas:Ahah..
Vanamees löödi türgi gestaapos kõrvust kurdiks ja tunnistaski kõik üles..
ERDOGANi lollidemaa..
Hea,kui veel kurdiks lõõdi.National Geograficu peal tuli saade Türgi vanglatest ja kuidas üle kuulatakse,peksmine oli selline vähim ülekuulamismeetod.Üks sealt põgenenu ütles,et kui peksti,siis vähemalt oli teada,et hoitakse elus.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Olukord Türgis

Postitus Postitas Kriku »

See on vist päris huvitav materjal: kummagi poole õhujõudude tegevus Türgi riigipöördekatse käigus. Keegi sõjalennundusega kursis olev akf võiks kommenteerida.

LISATUD: sealtsamast ka Erdogani lennuki kohta: https://theaviationist.com/2016/07/16/t ... ed-online/
Coup F-16s searched for President Recep Tayyip Erdogan’s plane, TC-ATA around Istanbul to shoot it down. According to some media reports TuAF loyalist F-16s had the plane in their sights: it’s unclear whether they had a real lock-on, rather that they probably were searching the sky for the Gulfstream IV.

Furthermore, TC-ATA used a callsign THY 8456 to disguise as a Turkish Airlines airplane (Turkish’s callsign is THY) and the risk of shooting down another plane, and losing credibility too, could be a factor affecting the coup’s F-16s to shot down his plane and kill Erdogan.

TC-ATA was flying from Dalaman to Istanbul Ataturk, which was raided by coup supporters. ATC was taken over, all lights off. Shortly before TC-ATA’s landing, it was taken from rebels.

Details of Erdogan’s flight can be found here.
Pilt
Viimati muutis Kriku, 18 Juul, 2016 18:54, muudetud 2 korda kokku.
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16610
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Olukord Türgis

Postitus Postitas Fucs »

Herr paganaga nõus, et see aktsioon ei tulnud valitsusele ilmselt ootamatult.
Sealt tasub otsida ka osasid põhjuseid, miks see etteaste kiirelt ämbreid kolistas ja miks kohe alguses nt. Erdogani kätte ei saadud/kinni ei võetud.

Ilmselt oli Erdogan & Co kõik vajalikud ettevalmistused juba teinud enne ja spetsiaalselt lasti asjal toimuda, kuigi oleks vbl võinud ka eos (enne aktsiooni) asja ära kustutada. Nüüd saab vabalt rohkem laamendada nagu elevant portselanipoes.
1.Kuidas olukorda võib ära kasutada Venemaa?

Paluks kõigil kaasa mõelda ja arutleda selle üle.
Minu paranoia pidurdamatu jätkuna..... :
1. Kas Türgis tegutsevad VF eriteenistused? JAH
2. Kas VF-le on kasulik, et veel ühes riigis (kusjuures NATO liikmesriigis) oleks võimalikult suur kammaijaa? JAH
3. Kas VF üritaks võimalusel seda segadust toita ja suurendada, et see ei kustuks kiirelt? JAH
4. Kas see on vene traditsiooniline rutiin, et ekraanil naeratatakse, tuntakse kaasa, muretsetakse ja ollakse kaastundlikud, aga kaadri taga keeratakse samal ajal ohvrile s*tta? JAAHH!

Siit ka minu IMHO vastus.
VF kasutab absoluutselt kõik võimalused ära, et Türgis mingi suurem korralagedus säiliks, võimalikult suureneks ja mingilgi tingimusel ei hääbuks. Vaja on erinevaid huvigruppe motiveerida ja tagant tõugata tegudele.

Isegi kui Erdogan roomaks põlvili Putja ette ja paluks andestust kõige kauni eest, mis on Putja vihkamise ja kättemaksu toitjaks (aga see mees teatavasti ei andesta mitte väiksematki mitte kellelgi elu lõpuni), võib see küll viia ekraanil andestuste, naeratuste ja suurte sõbralike suhete loomiseni, kuid ei lõpeta Venemaa kättemaksuoperatsioone Türgis, kuniks päikesekuningas ja Co lõpuks ka tegelikult isalikult andestanud on, ning oma tegevuse Türgis ooteseisundile tagasi lülitavad.

VF ilmselt teeb kõik võimaliku (nii palju kui võimuses on ja võimalusi tekib), et Türgis erinevad grupid omavahel võimalikult veriselt tülli ajada koos vastava võimalikult verise tegevusega. Mida suurem mäsu ja ebastabiilsus, seda parem. "Kodusõjas" Türgi oleks unelmate tipp ja kirss Putja barankakoogil. Viimast on üliraske saavutada ja lepitakse tänulikult ka vähe väiksema, kuid kestva segaduse ja mäsuga.

Teades samal ajal imehästi Türgi valitseja(te) iseloomu ja käitumismalle (härra Erdogan on FSB-s ammu nii ära profileeritud, et ilmselt juhib kõiki FSB/GRU/SVR profileerimise tabeleid 8) ) tuleb nüüd juhtida-kanaliseerida-toetada sündmuste arengud Türgis selliselt, et tekiks võimalikult suur lõhe Türgi, USA ja EU vahele, läbi Erdogani ja türklaste endi käitumise ja tegevuste, ning pakkuda siis õigel ajal kõige raskemal hetkel Türgile oma õlga, kuhu pead saaks nutuks toetada.

Mind huvitab tegelikult, et milline saab olema järgmine imelikkesse sündmustesse juhuslikult sattunud riik, kus vene saab oma kallilt koolitatud spetsialiste, kulukat rahastust saavaid kohalikke dumbuusereid, ning kohalikku sissetöötatud võrku sihipäraselt ja tulemuslikult kasutada. Kui mingid X jamad ja imelised sündmused jätkuvad üha uutes ja uutes EU ja/või NATO riikides по очереди, aga vahepeal vaheduseks mitte üheski teises riigis ja eriti SRÜ jms "Venemaa vennasvabariikides", siis minu paranoia aina süveneb ja süveneb ja ma võin lõpetada anamneesiaga psühhiaatriahaigla palatis.....
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16610
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Olukord Türgis

Postitus Postitas Fucs »

Kriku kirjutas:Demokraatia kaitsjad konvoeerivad aluspesu väele kooritud võidetuid:
https://twitter.com/Habersondakika0/sta ... 4365940736
Kui need on Türgi armee sõjamehed, siis...khm..kuidas seda nüüd viisakalt ütelda..

..tunduvad nad olevat väga heas, või lausa üliheas toitumuses.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Olukord Türgis

Postitus Postitas Kriku »

Väidetavalt sai luure plaanist haisu ninna ja seetõttu otsustati riigipööret varem alustada, kui algselt kavas:
https://twitter.com/DailySabah/status/7 ... 20?lang=en

---

Homses EPL-is eksklusiivne intervjuu: Eestis elav gülenistlik terrorist.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23184
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Olukord Türgis

Postitus Postitas ruger »

Venemaale ongi oluline lüüa NATO suuruselt teist armeed omavale riigis tõsine segadustelaine käima. Mida rohkem sealt segadust tuleb, seda kasulikum Venemaale, kuna siis hakkab see mõjutama ka NATO't. Kirsiks oleks võimalik kodusõda ja NATO'st väljaheitmine nagu eelpool ka mainitud. Samuti meeldiks Venemaale ka baasid Türgi lõunarannikul sest siis ei peaks jamama Assadi ja võimaliku baasist ilmajäämisega Süürias. Diktaatorist Erdogan oleks ka omaette frukt.
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Aspelund
Liige
Postitusi: 1217
Liitunud: 04 Mai, 2005 10:45
Kontakt:

Re: Olukord Türgis

Postitus Postitas Aspelund »

Üks võimalik variant: Vene luure sai plaanitavast mäsust haisu ninna ja informeeris sellest mingi vastuteene eest oma suurt sõpra. Sellest ka suhete soojenemine hiljuti.

Palju huvitavam on see, et Wikileaks plaanib Türgi võimude kohta rohkem kui 100 000 dokumenti avalikustada...

A.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Olukord Türgis

Postitus Postitas Kriku »

Türgi välisminister: riigipöörajate kohtlemise kritiseerimine teiste maade poolt on toetus riigipöördele. Valge maja seda igatahes ei tee.

---

"The Guardiani" lugu sündmustest. Sõnum on siis, et polnud see ettevõte nii amatöörlik midagi ja praegune juhtkond pääses napilt.
President Erdoğan himself was at the resort of Marmaris, but had left the residence where he was staying some 20 minutes before coup plotters attacked it. Around 25 soldiers in helicopters descended on a hotel there on ropes, shooting, in an apparent attempt to seize him just after Erdoğan had left, broadcaster CNN Turk said.

But as he flew from Marmaris on a business jet, two F-16 fighter jets locked their radar targeting system on the president’s plane, according to an account first reported by Reuters and later confirmed to the Guardian.

The jets didn’t fire after the presidential plane’s pilot told the fighter jet pilots over the radio that it was a Turkish Airlines flight, a senior counter-terrorism official told the Guardian.
On their way to the parliament, Haşimi and the rest of the ministers received the news that it had been bombed. That was one of the key pivotal points that led to the failure of the coup, he said. While he appreciated that many of those who took to the streets did not like Erdoğan’s government, the attack on the parliament, the first by the military since the 1920s, was too much of a provocation.
Lugu toetub valitsusametnike väidetele.

---

Human Rights Watch demokraatia kaitsmisest.

Ilus pilt ka. Nondesinaste kaitsjate meeleavaldusel Taksimi väljakul puuakse Fetullah Güleni kujutav nukk.
Pilt
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Olukord Türgis

Postitus Postitas Kriku »

Yks
Liige
Postitusi: 1915
Liitunud: 04 Juun, 2014 8:48

Re: Olukord Türgis

Postitus Postitas Yks »

Lihtsalt huvipärast küsin, et paljud siinsed Erdogani materdajad üldse teavad, miks Erdogani juhitud autokraatlik või ütleme nii presidentaalne Türgi riik peaks olema meile mitte sobilik või kohutav valik? Ma vaatan, et siin mitmedki mehed kellele justkui EKRE retoorika on minu arusaamal sümpatiseerinud, on korraga paduliberaalse demokraatia esikõnelejad. See ajab mind veidi segadusse, et kas ollakse pisut skisofreenilised või jääb mul mingi point hoomamata? Ma saan aru, et Erdogani demoniseerimise põhialuseks on religioon ehk kui aktsepteerid Erdogani liini saad Türgisse moslemi fundamentalismi? Aga kuipaljud teist üldse teavad, et kas Erdogani usk on ideoloogiline vahend (nagu kunagi oli panarabism või noortürklaste ja Atatürki poolt türklaste rahvuse kultiveerimine) või veendumuslik ning persooni sügavast usklikkusest lähtuv? Siit ka küsimus, et miks peetakse Erdogani tänaseid samme kohutavateks ja Türgi riiki nõrgestavateks, miks ei saa neid pidada hoopis Türgi (kui NATO riigi) konsolideeritumaks ja tugevamaks muutmiseks? Lühemas või pikemas perspektiivis. Sest olgem ausad, taaskord demokraatia seisukohast, ei ole Erdogan mingi türann või diktaator või mis iganes. Võimumaias, korrupteerunud sell, kes meenutab kohati De Gaulle't või Kekkoneni või Šakašvilit. Seda küll. Ta on aga tänagi jätkuvalt legitiimne president, kelle on valinud rahvas ja kes ei ole siiani mingeid räigeid põhiseaduse rikkumisi ette võtnud (kui me jätame välja diskussiooni, et kas Erdogan on ikka põhiseadusele lojaalne või mitte, mis siiani ei ole kuskilt otsast juriidilises mõttes lahendust saanud) ning kelle puhul ei saa kuidagi aktsepteerida, et ta kukutataks sõjaväelise riigipöördega, olgu siis läbiviiate eesmärgid kuitahes õilsad.
Jah, EL'ist ta võib kaugeneda, aga ons see meile tõesti probleemiks? Paljud siinsed Erdogani kriitikud üldse tahaksid Türgit ELis näha?
Lemet
Liige
Postitusi: 20795
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Olukord Türgis

Postitus Postitas Lemet »

Erdogani pooldajad on asunud Atatürki mälestusmärke maha võtma...

http://haqqin.az/news/75619
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Martin Peeter
Liige
Postitusi: 4513
Liitunud: 18 Juul, 2014 20:49

Re: Olukord Türgis

Postitus Postitas Martin Peeter »

Yks kirjutas:Lihtsalt huvipärast küsin..
Kui jutt EKRE-le läks, siis nemad Erdogani peale nagu pahased.

http://www.delfi.ee/news/paevauudised/e ... d=75091575

Aga vastuseks:

Eestile pole kasulik armee nõrgendamine, mis on fakt. Samuti on küsitav, kas see riik oma liitlaskohuseid täitma tuleb, kui meil s... leivakotis. Sealt tuleb igasugu juttu hulgem ja sekka ka tegusid, mis just erilist kindlust ei sisenda. Islamiideoloogia on üks asi, aga see sebimine ISISega ikka pole mitte päris väljamõeldis. Sel terroril nüüd esimesed meie kaaskodanikest ohvrid vigastatute näol ja võimalik, et keegi sai ka surma. Võimalik lähenemine Venemaale poleks ka just hea uudis. Aga sündmuste taustal on positiivne tõesti see, et viisavabadust Türgi ei saa. Eks see tähendanuks nagunii massiliselt illegaalset tööjõudu. Aga kokkuvõttes - pole tõesti meiega hullu midagi, kuni põgenikediil peab.
Dona nobis pacem!
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23184
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Olukord Türgis

Postitus Postitas ruger »

Türgist ja seal Incirliki õhuväebaasis paiknevatest NATO suurimast(USA) aatompommi tagavarast räägib The New Yorker
http://www.newyorker.com/news/news-desk ... -in-turkey
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist