Sakslaste taganemine Sõrvest

Eestlased ning eestlastest koosnevad üksused, relvad, lahingud, varustus, autasud jne jne...
Arensburger
Moderaator
Postitusi: 625
Liitunud: 25 Veebr, 2004 19:41
Kontakt:

Postitus Postitas Arensburger »

Postitatud: 08 Sept 2004 10:33 pm
Arensburger kirjutas:Seoses Sõrve lahingutega liigub Saaremaal ringi erinevaid legende (või kunagisi kuulujutte) siin sõdinud sakslaste kohta.
Räägitakse ka sakslaste tankide suurest arvust. Kunagi oli Kuressaare lossis isegi välja pandud üks lõhkine Paki või siis Stug-i toru. Kiri juures ütles selle aga kuulunud olevat saksa tankile.
Üks lugu, mida olen juba varem korduvalt kuulnud ja mõni nädal tagasi ühe Sõrve elaniku poolt mulle jälle üle räägiti, jutustab sellest, et sakslastega koos olla Sõrves sõdinud "vlassovlased" ja need olla olnud need kõige kangemad sõjamehed. Keegi teadis, et nad olla omavahel rääkinud ukraina keeles ja seeläbi on nad vist olnud Doni kasakad. Nad olla kandnud saksa mundrit, kuid kraenurkades olnud punased lõkmed. Ja kõige lõpuks olla nad olnud Sääre tuletorni juures juba kaelani vees ja ikka tulistanud vastu ja ennast vangi ei olevat andnud.
Mida sellest rahvapärimusest arvata?
Tavaliselt on sellistel lugudel ka mingi tõene alge, kuid asjatundmatute lisandite lisandudes saab sellest lihtsalt üks muinasjutt.
Kui prooviks seda lahata?
http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... sc&start=0

Siin on see merest tulistamise teema juba mitu aastat tagasi arutusel olnud. Arvan selle merest tulistamise (olgu need siis vlassovlased, norralased-taanlased või siis lihtsalt sakslased) olevat ikkagi, mingisugeste inimeste katse, kuidagi anda juurde koloriiti sellele väga verisele lahingule mis toimus sõrves 1944.
Ära ei tohiks selle juures unustada Valdo Pandi kunagist ülipopulaarset telesaadet "Täna 25 aastat tagasi", kus inimesed, kes ise olid sõja läbi elanud said mingi üldisema ja kompaktsema pildi sellest, mis nende endiga oli tegelikult juhtunud möödunud suure sõja ajal. Nagu öeldakse, et iga sõduri jaoks on sõda just see mida ulatub nägema tema silm. Sõja ajal ei selgita sõdurile keegi kogu käimasoleva afääri tõelisi põhjuseid, üldist tausta ega ka seoseid, kus üldiselt rinnetel toimuv võib mõjutada ühel või teisel viisil antud sõduri hetkeolukorda. Seepärast lausa ahmiti sisse seda infot, mis Pant oma saates jagas. Kui vaadata tagasi seda aega kus saade tehti, on selge, et ilma NSVLiidu poolsete propagandistlike lisanditeta (kohustuslikud legendid punaväelste kangelaslikkusest) seda teha ei olnud võimalik. Samas tagantjärele tuleb Pandile au anda, et ta oskas ridade vahelt lugeda oskajatele ka teistsugust sõnumit saata. Tark leegionär võis samuti saatega rahul olla.
Nüüd võiks neid Sõrve legende võrrelda legendidega, mille tookordne telesaade rahva sekka tõi.
a) 1941 .a. kangelaslik Tahkuna kaitsmine venelaste poolt. Seal olla madrused taganenud merre ise kogu aeg tulistades ja viimane lasknud end tuletorni tipus õhku, kusjuures keegi sakslastele ei alistunud. Nagu täna teame - kõik puhas vale. Kuid väga meeldejääv ja meeliköitev lugu. Miks mitte lasta sakslasi Sõrves samasugustena paista.
b) Pant andis laiemale eestlaskonnale teada et Sinimägedes sõdisid Norralased ja Taanlased. Kas ei ole see meeldejääv ja müstifitseerimisele õhutav fakt. Kui Sõrves oli kõva sõda, siis olid seal kohe kindlasti ka Norralased.
c) Pant pühendas päris palju oma saateaega Vlassovile ja temaga seonduvale. Nii saadigi teada, et ka venelaste hulgas oli saatanaid ja miks mitte tuua just need paharetid Sõrve.

Niisugusel viisil soovitaksin ma suhtuda kogu sellesse rahvapärimusse, mis Saaremaal võib liikuda. Mõelge ise, et kui palju see antud rääkija asjaga ise seotud võis olla ja mida ta otsesest allikast võis teda saada. Aga seda võimalust, et ta võis sulle rääkida edasi legende, mis sündinud peale Valdo Pandi saatesarja, tuleks ka küllaltki kriitilise pilguga vaagida.
ennww
Liige
Postitusi: 308
Liitunud: 11 Mai, 2006 9:12
Asukoht: Hiiumaa
Kontakt:

Postitus Postitas ennww »

Arensburger kirjutas:Postitatud: 08 Sept 2004 10:33
Nüüd võiks neid Sõrve legende võrrelda legendidega, mille tookordne telesaade rahva sekka tõi.
a) 1941 .a. kangelaslik Tahkuna kaitsmine venelaste poolt. Seal olla madrused taganenud merre ise kogu aeg tulistades ja viimane lasknud end tuletorni tipus õhku, kusjuures keegi sakslastele ei alistunud. Nagu täna teame - kõik puhas vale. Kuid väga meeldejääv ja meeliköitev lugu. Miks mitte lasta sakslasi Sõrves samasugustena paista.
Tahkuna legendis ei lasknud mees end mitte tuletorni tipus õhku, vaid hüppas torni tipust alla. Vastav mälestustahvel oli torni juures 7-datel täiesti olemas. Tõtt oli selles loos samapalju kui Tallinna külje all "elusalt põletatud" madrus Nikonovi loos.

Seda, kas mehed tõesti sakslaste eest merre taganesid, oleks osanud öelda ilmselt vaid nemad ise. Olen kuulnud, et komandörid-politrukid tungisid relva ähvardusel lahkuvatele kaatritele ja jätsid sõdurid/madrused saatuse hooleks. Võib arvata, et propagandateenistus oli reakoosseisule loonud sakslastest lausa inimsööjate pildi. Eks nad ju teadsid, kuidas meie hävituspataljonlased käitusid "oma" rahvaga, miks nad oleksidki pidanud arvama, et sakslased teistsugused oleks. Siit siis ka see "pigem surm kui vangistus".
Kasutaja avatar
jaan59
Liige
Postitusi: 264
Liitunud: 06 Apr, 2006 20:53
Asukoht: Mäksa
Kontakt:

Postitus Postitas jaan59 »

Vaino Kallase versioon mahajäänud sõdurite saatusest: http://www.hot.ee/vabadus000/sorve1944.htm
Vaikal
Liige
Postitusi: 147
Liitunud: 17 Okt, 2004 10:19
Asukoht: Pärnu
Kontakt:

Postitus Postitas Vaikal »

Sakslaste taganemine Sõrvet
Kuna ma osalesin alates 25.10 kuni 24.11.1944 Sõrve lahingutest, ja
tegin kaasa ka Sõrvst taandumise, siis lubage mul, austatud foorumlased,
sel teemal ka sõna võtta.
Kõigepealt kinnitan Arensburgeri väidet - Sõrves ei osalenud mitte ühtegi ei Saksa, Norra ega teisi SS üksusi. Sõrve väegrupi väeosadest on varem Foorumis juba juttu olnud ja nagu teada, koosnes see väga erinevate väeosade riismetest. Samal ajal võitlesid saksa sõdurid teadmises, et võidelda tuleb viimase meheni - niisugune oli Hitleri isiklik käsk. Ainult tänu selle käsu eiramise tõttu Kuramaa väegrupi juhataja Schörneri poolt, alustati 23. novembri öösel Sõrve väegrupi evakueerimist.
Üldiselt õnnestus sakslastel kõik oma väeosad ja haavatud Sõrvest ära viia. Maha jäänud sõduritegrupi saatusest olen Foorumis juba varem kirjutanud.
Merel ulpivat amfiibpaati, kes püüdsid meie praamile pääseda, nägin ma oma silmaga.
Seoses 65 aasta möödumisega kirjutasin Sõrve lahingutest veelkord Lennuväepoiste kodulehel, mille lingi aadress on toodud eelpool.
Muide seda materjali on kasutanud ka Alver Kivi
http://www.meiemaa.ee/index.php?content ... rtid=32994
Võitjal on alati õigus?
Kasutaja avatar
gnadenlose
Liige
Postitusi: 2160
Liitunud: 02 Mär, 2004 13:18
Asukoht: Kilulinn/Kardulavabariik
Kontakt:

Postitus Postitas gnadenlose »

Taganemisest ja lahingutest on juttu ka "Saaremaa Muuseumi kaheaastaraamtus 2007/2008", sakslastest ohvitseride mälestused.
Гив Ми Мани
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline