Lihula sammas

Kindlusehitised. Teed, sadamad ja lennuväljad. Kasarmud ja linnakud.
Maalinnad ja linnused. Kõik militaararhitektuurist.
Vasta
Kasutaja avatar
Mati
Liige
Postitusi: 392
Liitunud: 10 Veebr, 2005 21:42
Asukoht: Raplamaa
Kontakt:

Lihula sammas

Postitus Postitas Mati »

Justiitsminister Rein Langi ja siseminister Kalle Laaneti ettepanekul viiakse Lihula ausammas Eesti vabadusvõitluse muuseumisse Lagedil.

Vastavalt Laaneti, Langi ja Tallinna vabadusvõitlejate esindaja Ants Tederi vestlusele, läheb mälestuskivi Lagedile, mitte Lihulasse nagu algul kavas oli, teatab PM Online.
Kuhu mälestuskivi muuseumis pannakse, ei ole veel selge.
Dietrich
Liige
Postitusi: 235
Liitunud: 01 Sept, 2005 16:21
Asukoht: Euroopa Liidu idapoolseim linn
Kontakt:

Postitus Postitas Dietrich »

Analoogne artikklel esineb ka teema all "üritused,meedia,sündmused"...
Kasutaja avatar
Mati
Liige
Postitusi: 392
Liitunud: 10 Veebr, 2005 21:42
Asukoht: Raplamaa
Kontakt:

Postitus Postitas Mati »

Aasta tagasi oli see kõmuteema, nüüd ootan häämeelega kommentaare.
Kasutaja avatar
Soobel
Liige
Postitusi: 2180
Liitunud: 30 Dets, 2004 12:19
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Postitus Postitas Soobel »

Kummaline lugu.

Kui inimesed kandsid särke "Kommarid ahju!", astus kaitseminister tagasi. Miks ta siis tagasi ei astunud, kui Tõnismäel figureerisid pesuehtsad nõukogude sõdurid? Mitte veteranid, vaid noored punaväelased! paarisaja meetri kaugusel valitsusest!
Vaid Siil mu kõrval lebas siin. Ta suri ammu.
[img]http://www.soobel.planet.ee/TGMB.gif[/img]
Kasutaja avatar
hugo1
Liige
Postitusi: 2238
Liitunud: 01 Veebr, 2005 15:29
Kontakt:

Postitus Postitas hugo1 »

Kummaline lugu.

Kui inimesed kandsid särke "Kommarid ahju!", astus kaitseminister tagasi. Miks ta siis tagasi ei astunud, kui Tõnismäel figureerisid pesuehtsad nõukogude sõdurid? Mitte veteranid, vaid noored punaväelased! paarisaja meetri kaugusel valitsusest!
See nüüd juba poliitika, mis kohe ültse ei sobi siia foorumisse, aga kurjad keeled räägivad, et härra kaitseminister astus tagasi, kuna ei julgenud võtta vastu ebapopulaarset otsust Iraagi missiooni jätkamiseks.
Võta nüüd kinni, kas tõsi, või valimis eelne sopaga loopimine :roll:
Mis kujusse puutub, siis hea, et see vähemalt tagasi ülesse pannakse, nüüd ka Saksa vormis sõdinutel koht, kus lilli viia.
Meie võitluslipp sini-must-valge
aatekõrgusse näidaku teed!
Lehvi, lehvi sa hõõguma palged.
Süüta südames õilsuse leek.
Wiking
Liige
Postitusi: 1308
Liitunud: 10 Apr, 2004 18:09
Asukoht: Haapsalu
Kontakt:

Postitus Postitas Wiking »

See, et valitsus jälle otsustamise rahva eest enda peale võtab on küll müstika. Lagedi on väga vahva koht, kena muuseum, aga Eesti Sangarite ausamba koht ei ole muuseumis, kas tõesti võime oma Sangareid mäletada ainult muuseumis. Kui igas linnas, tavaliselt linna tsentris vahib vastu monument okupantidele on see solvav. Nende punamonumentide koht oleks seal muuseumis - sest Nõukogude okupatsioon on lõppenud!!! Nüüd peaks olema Eesti Vabariik, kus mälestame oma Sangareid - aga ei - leitakse, et nende koht on muuseumis. See pole Eesti Vabariik, mille eest need mehed oma verd valasid.
Mingi vend sõidab oma hummeriga ringi ja otsustab rahva eest. Kui jutuks läks pronkssõdurist, siis oli mokk maas. Sellised ülejooksikud siis rajavad Vaba Eesti riiki - see on farss.
Minu arvamus on monumendi koht on Lihulas. Seal ta suure rahva kaasa elamisel püsti pandi ja seal ta suure rahva kaasa elamisel ka verega maha võeti. Ma saan aru, et valitsus ei taha tunnistada oma vigu ja otsib moodust kuidagigi revanssi saada. Kurb, et taas tehakse seda rahva arvelt.
Kasutaja avatar
Sollmann
Liige
Postitusi: 1378
Liitunud: 31 Jaan, 2005 19:45
Asukoht: Planeet Maa
Kontakt:

Postitus Postitas Sollmann »

No ei saa mina aru sellest pronkssõduri fenomenist. Keegi justkui ei söenda talle kätt külge panna ja veelgi enam, reeglina ei julgeta teemat isegi suu sissegi võtta.
Pakun välja, et partei, kes esimesena pronksmehe küsimärgi ära lahendab, tõuseb populaarsustabelis mühinal kõrgeimasse tippu.
Ettepanek: leida mehikesele sobiv koht, kus Vasjad saaksid rahumeeli ta jalge ette lilli tuua ja kohapeal ka topka viinuškat visata.
Meedias laialdaselt kuulutada, et nii ja naa, kesklinnas tekitab sümbol palju asjatuid pingeid ja vaat, toimetame ta nääd sinna ja sinna.
Kõik rahul, kõik rõõmsad.

Aga Lihula-sammas Lagedil on minu arvates naeru väärt. Justkui mingi koomiksikangelane teiste omasuguste koomiliste tegelaste seas. Pealegi lõhnab kokgu ettevõtmine vängelt valimisvõitluse järele.........
TÕDEONAJATÜTAR
Dietrich
Liige
Postitusi: 235
Liitunud: 01 Sept, 2005 16:21
Asukoht: Euroopa Liidu idapoolseim linn
Kontakt:

Postitus Postitas Dietrich »

Miks on nii,et kui räägitakse Lihula ausambast,viiakse jutt alati Eesti iseseisvuse eest võitlejateni.Selline ausammas võib ju muuseumis olla,et rahvas teaks,mis 1941-1945 toimus.Me peaksime siiski aru saama,et selline ausammas kahjustab rängalt Eesti huve.Venemaa sai uut kõneainet ,millest teha kuri propaganda.Ka meie liitlane Iraagis USA heidab kõike seda Lihulas toimunut hukka.Venemaal on nüüd hea pasundada,et näe,et need Balti riigid on väikesed vastikud fasismi soosivad riigid.Ja nii peame me ikka ja jälle samba tagamaad seletama.Neid mehi võite ju ka ise mälestada,süüdake küünal ja mälestage,selleks ei pea ju sammas olema.ka nt semiootik Torop heitis ette,et sammas on liiga robustne ja agressiivne.Me ei lähe mingit revanssi võtma ju.Ausmmas,kus mälestada olgu ikka neutraalne.
Mina ei loeks neid mehi iseseisvuse eest võitlejaks.Tegu oli okupantide armees sõdimisega.Mingit iseseisvust selline avantüür meile toonud ei oleks.Natside võidu korral poleks meil natsidelt midagi head loota.See sõdimine võis olla küll kättemaks bolshevike tehtu üle,aga mitte mingil juhul iseseisvuse eest võitlemine.
Wiking
Liige
Postitusi: 1308
Liitunud: 10 Apr, 2004 18:09
Asukoht: Haapsalu
Kontakt:

Postitus Postitas Wiking »

Kulla Dietrich sinu vaated on meile kõigile ammu selged. Ikka Venemaa ees ja taga. Vahva on su fantaasia juttu kuulata, üritad vist taaselustada farssi müüdist "Ost", mille venelane propaganda välja mõtles.

Miks peaks Eesti rahvas oma kangelasi mälestama, nagu Nõukogude Okupatsiooni ajal. Meil on au ja uhkus mäletada omi sangareid ja teha seda avalikult. Rahvas kes ei mäleta omi kangelasi pole vabadust väärt - on selline ütlus.

Soomes on muideks ausammas kangelaskalmistul ka sealsele SS pataljonile, kes Diviis "Wiking'i" koosseisus võitles. On samuti sõduri kuju, kellel lõkmeil koguni ruunid. Ei ole köhinud keegi!

Eile Vikerraadios oli pikk intervjuu Euromehe T.H.Ilvese'ga ja ka tema rääkis pikalt sellest teemast. Polnud Euroopas mingit paanikat kui selle mälestusmärgi püstitasime. See oli puhtalt kööbaka e tollase peaministri Parts'u ja tema meeskonna töö, nemad kisasid seal ja kujundasid asju nii, et tuleks kisa. Ka pöördusid nemad USA saatkonna poole abipalvega toetada neid samba mahavõtmisel. Pole sõnu selliste jobude kohta. Eks oli kange tahtmine loorbereid teenida, Maailmale serveerida, et võideldakse pahaga. Ülehinnati ennast ja see lahing kaotati, rahvas võitis. Nüüd aga oma pettumuse lahendamiseks ongi kurss Lagedile.

Kahtlemata on ja oli tegu Vabadusvõitlejatega! Kommunistidele muidugi ei mahu see pähe ja nende mälestuse vastu võideldakse, kuidas saadakse.
Viimati muutis Wiking, 01 Okt, 2005 11:18, muudetud 1 kord kokku.
Kasutaja avatar
Soobel
Liige
Postitusi: 2180
Liitunud: 30 Dets, 2004 12:19
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Postitus Postitas Soobel »

Valimised tulevad menukaimate parteide kindralite valgustkartvate tegude ja kinnimätsimiste taustal. Uskuge mind, rahvas valiks neid ka siis, kui mõni neist oleks inimese tapmise eest eeluurimise all.
Ehk siis pärast saame teada, kas rahvas väärib vabadust või ei.
Vaid Siil mu kõrval lebas siin. Ta suri ammu.
[img]http://www.soobel.planet.ee/TGMB.gif[/img]
Dietrich
Liige
Postitusi: 235
Liitunud: 01 Sept, 2005 16:21
Asukoht: Euroopa Liidu idapoolseim linn
Kontakt:

Postitus Postitas Dietrich »

wiking
Soomes on muideks ausammas kangelaskalmistul ka sealsele SS pataljonile, kes Diviis "Wiking'i" koosseisus võitles. On samuti sõduri kuju, kellel lõkmeil koguni ruunid. Ei ole köhinud keegi!
Muidugi,Soome oli ju natsi Saksamaa ametlik liitlane.Kuid selline SS ruunidega sammas on küll taunitav.Mul poleks midagi selle vastu,kui tegu oleks Talvesõja ausambaga.

wiking
Kahtlemata on ja oli tegu Vabadusvõitlejatega! Kommunistidele muidugi ei mahu see pähe ja nende mälestuse vastu võideldakse, kuidas saadakse.
Väga huvitav,miks kõik toonaseid mehi vabadussõdalasteks nimetajad on selles küsimuses nii lakoonilised.Vabadussõdalased ja jutul lõpp.Olen kindel,et kui me seda teemat rohkem käsitleksime,siis tuleks ka tõde välja.Nii,et räägime selle asja selgeks.Kuidas saab olla inimene,kes võitleb okupatsiooniväes vabadussõdalane.Rääkigu nad mida tahes,nad võitlesid ikkagi natsi Saksamaa huvide eest.Mis moodi oleks see vabadus Saksamaa eest võideldes kätte saadud?Miks ei andnud Sskslased 1941.aastal eestile iseseisvuse?Aga sellepärast,et neil polnudki plaanis Eestile kunagi iseseisvus anda.Saksamaa võidu korral oleksime sama targad kui 1941.aastal-Saksa okupatsiooni all.Iseseisvuse eest võitlejaiks ei saa me natsi saksamaa eest võitlejaid küll nimetada.
Wiking
Liige
Postitusi: 1308
Liitunud: 10 Apr, 2004 18:09
Asukoht: Haapsalu
Kontakt:

Postitus Postitas Wiking »

dietrich kirjutas:
Väga huvitav,miks kõik toonaseid mehi vabadussõdalasteks nimetajad on selles küsimuses nii lakoonilised.Vabadussõdalased ja jutul lõpp.Olen kindel,et kui me seda teemat rohkem käsitleksime,siis tuleks ka tõde välja.Nii,et räägime selle asja selgeks.Kuidas saab olla inimene,kes võitleb okupatsiooniväes vabadussõdalane.
Mis tõest sa siin räägid? Alles hiljuti ühes teemas sa nimetasid neid natsideks ja musta mundri kandjateks. Pang pange järgi. Nagu juba ennist ka mainisin, on sinu vaated ilusasti teada.

Jah, Eesti armee hävitatti sinu hingeisanda NL okupatsiooni poolt, suured ohvitserid lasti maha ilma süüd mõistmata. Aga kiuste sinusugustele jõudis tollal peale kasvada Isamaaliselt kasvav põlvkond. Kes võitles Eesti eest ja valida oli kahe halva vahel. sealt valiti vähem halvem. Eesti Leegion kandis Eesti tunnuseid ja võideldi Eesti eest.


dietrich:
Rääkigu nad mida tahes,nad võitlesid ikkagi natsi Saksamaa huvide eest.Mis moodi oleks see vabadus Saksamaa eest võideldes kätte saadud?Miks ei andnud Sskslased 1941.aastal eestile iseseisvuse?Aga sellepärast,et neil polnudki plaanis Eestile kunagi iseseisvus anda.
Vastaks selle peale - räägi sina mida tahad!
Jälle möödalaskmine. Oli plaan kõigepealt seljatada kommunism ja siis juhul kui Saksamaa poleks meile iseseisvust andnud, asuda võitlusesse nende vastu. Siin sinu romantiku püüdlused kahjuks ei too vastust, seda teab Eesti rahvas. Me ei näinud Saksamaa võitu ja ei tea, mis juhtunuks. Küll aga on sinul neid vanas puna-propagandast võtta nagu varnast ja sa ei hä'bene seda isegi Vabas Eestis serveerida.


dietrich:
Iseseisvuse eest võitlejaiks ei saa me natsi saksamaa eest võitlejaid küll nimetada.
Võideldi koos Saksamaaga, vaenlane oli ühine. Sinu vihje, et võideldi Hitler'i eest on rohkem kui jabur. Seda, et võideldi vabaduse nimel teab tänapäeval ka suurem osa eestlastest, hoolimata 50 aasta NL propaganda püüdlustest. See jutt liikus generatsioonist generatsiooni. kel kodus Isamaalist kasvatust pole olnud, said seda nüüd mingil määral meediast kuulda.
Jah, mehed kes võitlesid Saksa mundris on Vabadusvõitlejad ja võitlesid Eesti iseseisvuse eest. Seda on isegi meite aravõitui valitsus tunnistanud. Võid selle vastu muidugi võidelda, liitudes oma aatekaaslaste Uno Lahe ja Arnold Meriga, sinusugustest pole ohtu.


Siis veel: rääkisid ühes teemas, kuidas Leegioni särke kandes võib kurjade vasjade käest kerepeale saada. Teadmiseks - ma olen kandnud Leegioni särki ja muud säärase sümboolikaga juba ammusest ajast - no pole küll veel ükski vasja mind rünnanud, ega ei karda ka ja ründajat saab alati vastu rünnata. See müüt jäägu sinu kõrvade vahele.

dietrich:
Muidugi,Soome oli ju natsi Saksamaa ametlik liitlane.Kuid selline SS ruunidega sammas on küll taunitav.Mul poleks midagi selle vastu,kui tegu oleks Talvesõja ausambaga.
Kas arvad, et soomlastele läheb selline jutt korda. Nemad võitlesid samuti koos Saksamaaga ühise vaenlase vastu. Loll on see, kes üksi krokodilli suhu jookseb, kui võimalik selle vastu võidelda mõne liitlasega. Sinu unistustes vast pidanuks venelane vastu võideldama alasti ja hangude, sitaharkide ning üksikute vintpüssidega, mis oli suudetud venelaste eest ära peita ja mida nad polnud jõudnud ära võtta. Sinu plaani kohaselt pidanuks Eesti rahvas ammuli sui ootama, kuni ta tapetaks. Ei - Ei juhtund seda, ega ka ei juhtu vastupidiselt sinu unistustele tulevikus.
Dietrich
Liige
Postitusi: 235
Liitunud: 01 Sept, 2005 16:21
Asukoht: Euroopa Liidu idapoolseim linn
Kontakt:

Postitus Postitas Dietrich »

wiking
dietrich kirjutas:
Tsiteerin::
Väga huvitav,miks kõik toonaseid mehi vabadussõdalasteks nimetajad on selles küsimuses nii lakoonilised.Vabadussõdalased ja jutul lõpp.Olen kindel,et kui me seda teemat rohkem käsitleksime,siis tuleks ka tõde välja.Nii,et räägime selle asja selgeks.Kuidas saab olla inimene,kes võitleb okupatsiooniväes vabadussõdalane.


Mis tõest sa siin räägid? Alles hiljuti ühes teemas sa nimetasid neid natsideks ja musta mundri kandjateks. Pang pange järgi. Nagu juba ennist ka mainisin, on sinu vaated ilusasti teada.

Jah, Eesti armee hävitatti sinu hingeisanda NL okupatsiooni poolt, suured ohvitserid lasti maha ilma süüd mõistmata. Aga kiuste sinusugustele jõudis tollal peale kasvada Isamaaliselt kasvav põlvkond. Kes võitles Eesti eest ja valida oli kahe halva vahel. sealt valiti vähem halvem. Eesti Leegion kandis Eesti tunnuseid ja võideldi Eesti eest.

Mh,aga kui oleks valitud "halvem",kas siis oleks ka tegu olnud vabaduse eest võitlemisega?Pane tähele,et Eesti tunnused võeti mängu alles siis,kui oli juba näha ,et sõda on kaotatud.Seetõttu võib Eesti sümboolika lubamist julgesti lugeda propaganda trikiks.Kui see nii ei ole,siis miks ei lubatud 1942.aastal kanda?

wiking
dietrich:
Tsiteerin::
Rääkigu nad mida tahes,nad võitlesid ikkagi natsi Saksamaa huvide eest.Mis moodi oleks see vabadus Saksamaa eest võideldes kätte saadud?Miks ei andnud Sskslased 1941.aastal eestile iseseisvuse?Aga sellepärast,et neil polnudki plaanis Eestile kunagi iseseisvus anda.


Vastaks selle peale - räägi sina mida tahad!
Jälle möödalaskmine. Oli plaan kõigepealt seljatada kommunism ja siis juhul kui Saksamaa poleks meile iseseisvust andnud, asuda võitlusesse nende vastu. Siin sinu romantiku püüdlused kahjuks ei too vastust, seda teab Eesti rahvas. Me ei näinud Saksamaa võitu ja ei tea, mis juhtunuks. Küll aga on sinul neid vanas puna-propagandast võtta nagu varnast ja sa ei hä'bene seda isegi Vabas Eestis serveerida.

Asuda võitlusse sakslastega? :lol: :lol: Mh,mis moodi sa kujutad ette võitlust Saksa vastu?No kuule wiking,see jutt on ju lihtsalt lapsik.Muud ei saa nii rumala jutu kohta öelda.Me ei pidanudki Saksamaa võitu nägema,et teada saada,mis siis oleks maailmast saanud.Natsi Saksamaa tulevikuplaanide kohta teame me palju.Neil oli plaanis maakera vallutada ja see siis aariastada.


dietrich:
Tsiteerin::
Iseseisvuse eest võitlejaiks ei saa me natsi saksamaa eest võitlejaid küll nimetada.


Võideldi koos Saksamaaga, vaenlane oli ühine. Sinu vihje, et võideldi Hitler'i eest on rohkem kui jabur. Seda, et võideldi vabaduse nimel teab tänapäeval ka suurem osa eestlastest, hoolimata 50 aasta NL propaganda püüdlustest. See jutt liikus generatsioonist generatsiooni. kel kodus Isamaalist kasvatust pole olnud, said seda nüüd mingil määral meediast kuulda.
Jah, mehed kes võitlesid Saksa mundris on Vabadusvõitlejad ja võitlesid Eesti iseseisvuse eest.

Kas sinuarust on võõrriigi eest sõdimine vabadusvõitlus?Jällegi üks lapsik jutt sinu poolt.Oh,kaua peab ühele inimesele ühte sedasama korrutama?Saksamaa võidu korral poleks me mingit iseseisvust saanud.Ja seetõttu ei saa ka seda võitlust Saksa armee koosseisus lugeda vabadusvõitluseks.Miks sa sellest aru ei taha saada?
Siis veel: rääkisid ühes teemas, kuidas Leegioni särke kandes võib kurjade vasjade käest kerepeale saada. Teadmiseks - ma olen kandnud Leegioni särki ja muud säärase sümboolikaga juba ammusest ajast - no pole küll veel ükski vasja mind rünnanud, ega ei karda ka ja ründajat saab alati vastu rünnata. See müüt jäägu sinu kõrvade vahele.
Muidugi,käi aga edasi päeavavalges mööda Stockmanni ja Kaubamaja vahet.Loomulikult ei tule valges tiheda liiklusega tänaval sind keegi tülitama.Hoopis teine asi oleks sellise särgiga käimine venelaste rajoonis,a la Lasnamäel pimedas jalutamine.
dietrich:
Tsiteerin::
Muidugi,Soome oli ju natsi Saksamaa ametlik liitlane.Kuid selline SS ruunidega sammas on küll taunitav.Mul poleks midagi selle vastu,kui tegu oleks Talvesõja ausambaga.


Kas arvad, et soomlastele läheb selline jutt korda. Nemad võitlesid samuti koos Saksamaaga ühise vaenlase vastu. Loll on see, kes üksi krokodilli suhu jookseb, kui võimalik selle vastu võidelda mõne liitlasega. .
Sellest lõigust ei saanud ma midagi aru,jutt nagu mingi pudru ja kapsad.Soome puhul rääkisin ma SS ausambast,mitte sellest,et Soome oleks pidanud üksi võitlema.Tegelikult ühines Soome Saksamaaga saamahimu pärast.tegelikult polnud Soomel mingit põhjust Jätkusõda pidada.
Sinu unistustes vast pidanuks venelane vastu võideldama alasti ja hangude, sitaharkide ning üksikute vintpüssidega, mis oli suudetud venelaste eest ära peita ja mida nad polnud jõudnud ära võtta. Sinu plaani kohaselt pidanuks Eesti rahvas ammuli sui ootama, kuni ta tapetaks. Ei - Ei juhtund seda, ega ka ei juhtu vastupidiselt sinu unistustele tulevikus
Noh,hävitati siis Eesti rahvas ära või??Minu teada hävitati vaid aktiive element,nt bandiidid.Nagu näed,eksisteerib Eesti rahvus ju edasi!Ja mis kasu sellest vastuhakust oli,niikuinii me ju kaotasime.Seda oli juba ette näha.
Kasutaja avatar
Marissa
Liige
Postitusi: 1069
Liitunud: 10 Juun, 2005 8:57
Kontakt:

Postitus Postitas Marissa »

Soobel kirjutas:Kummaline lugu.

Kui inimesed kandsid särke "Kommarid ahju!", astus kaitseminister tagasi. Miks ta siis tagasi ei astunud, kui Tõnismäel figureerisid pesuehtsad nõukogude sõdurid? Mitte veteranid, vaid noored punaväelased! paarisaja meetri kaugusel valitsusest!
Noh, see vast rohkem siseministri rida minu arust. Tarand aga kaitseministri alluv.
Kasutaja avatar
Marissa
Liige
Postitusi: 1069
Liitunud: 10 Juun, 2005 8:57
Kontakt:

Postitus Postitas Marissa »

Äkki oleks mõtekas välja selgitada, kus asub Eesti keskpunkt ja panna see sammas sinna üles? Mälestamaks kõiki neid sõjamehi kes võitlesid Eesti eest ja selle eest ka elu andsid. Ja kas poleks aeg hakata oma peaga mõtlema meie poliitikutel? Kaua kuulatakse mujalt tulevaid käske? Lõppude lõpuks sammas üks osa meie ajaloost ja sellega ei tohiks kellelgi midagi pistmist olla.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist