Liibüa kodusõda alates 2011

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Vasta
Kasutaja avatar
Rügaja
Liige
Postitusi: 712
Liitunud: 01 Dets, 2008 3:07
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Postitus Postitas Rügaja »

Heh, see pilt on küll naljakas ja väga sümboolne! :D
Kohalikud mässajad kui lavakujundus lääne meedia tarbeks, et sõjateater usutavam välja näeks :lol:

Meenub anekdoot Vietnami sõjast: USA väed tungivad kaevikule järjest lähemale ja korraga kostab kaeviku poolt hüüe:
"Vietnamlased ei alistu - Jura, anna granaat!"
Tiam
Liige
Postitusi: 489
Liitunud: 31 Aug, 2008 3:25
Kontakt:

Postitus Postitas Tiam »

Mulle on väga sümpaatsena tundunud kasutaja rügaja seisukohad seoses USA sõjalise võimu kasutamise tegelike põhjustega- suurel määral need ühtivad minu enda omadega. Vähemalt seni on ajalugu näidanud, et kus iganes USA pommid ei kukku, seal on tegelikud põhjsued ikka kas ressursside kindlustamine või mõjuvõimu kasvatamine.

Vaatame või näitena seda Henry Kissingeri juhtimisel koostatud dokumenti: National Security Study Memorandum 200
"The U.S. economy will require large and increasing amounts of minerals from abroad, especially from less developed countries [see National Commission on Materials Policy, Towards a National Materials Policy: Basic Data and Issues, April 1972]. That fact gives the U.S. enhanced interest in the political, economic, and social stability of the supplying countries. Wherever a lessening of population pressures through reduced birth rates can increase the prospects for such stability, population policy becomes relevant to resource supplies and to the economic interests of the United States. . . . The location of known reserves of higher grade ores of most minerals favors increasing dependence of all industrialized regions on imports from less developed countries. The real problems of mineral supplies lie, not in basic physical sufficiency, but in the politico-economic issues of access, terms for exploration and exploitation, and division of the benefits among producers, consumers, and host country governments" [Chapter III-Minerals and Fuel].

Whether through government action, labor conflicts, sabotage, or civil disturbance, the smooth flow of needed materials will be jeopardized. Although population pressure is obviously not the only factor involved, these types of frustrations are much less likely under conditions of slow or zero population growth" [Chapter III-Minerals and Fuel].

"Populations with a high proportion of growth. The young people, who are in much higher proportions in many LDCs, are likely to be more volatile, unstable, prone to extremes, alienation and violence than an older population. These young people can more readily be persuaded to attack the legal institutions of the government or real property of the ‘establishment,' ‘imperialists,' multinational corporations, or other-often foreign-influences blamed for their troubles" [Chapter V, "Implications of Population Pressures for National Security].

"We must take care that our activities should not give the appearance to the LDCs of an industrialized country policy directed against the LDCs. Caution must be taken that in any approaches in this field we support in the LDCs are ones we can support within this country. "Third World" leaders should be in the forefront and obtain the credit for successful programs. In this context it is important to demonstrate to LDC leaders that such family planning programs have worked and can work within a reasonable period of time." [Chapter I, World Demographic Trends]

The report advises, "In these sensitive relations, however, it is important in style as well as substance to avoid the appearance of coercion."
PDF väljavõte kogu 1974a raportist- see raport on täispikkuses lugemist väärt oma väga räigete seisukohtade "toit kui relv" ning "rahvaarvukontrollimeetodid" poolest.

Eelmine dokument on heaks näiteks sellest, et geopoliitilised strateegiad pannakse paika kümneteks aastateks ning nende täitmise taktika kujuneb vastvalt tekkivatele võimalustele. Liibüa näitel: riigis on sotsiaalselt pinev olukord -> tekib kodusõja oht-> Lääne palgasõdurid sündmusi eskaleerima -> PR laadis inimõiguste ja demokraatia kaitsmine, mille varjus oh üllatust kaks kolm aastat peale konflikti Liibüa naftaväljade kontroll riiklikult firmalt kaob multinatsionaalsete korporatsioonide kätte.
kana tagumik
Liige
Postitusi: 1870
Liitunud: 13 Mai, 2009 19:12

Postitus Postitas kana tagumik »

ülepingutatud jutt. nafta jaoks on lepingud, väljasid ei pea füüsiliselt ise kontrollima.


ei ole mõtet siin foorumis laskuda delfis lalisevate "pangaorjade tasemele", kes väidavad et "kui meil oleks eesti pangad rootsi asemel, saaksime laenu palju palju soodasmalt" Ja "seetõttu toetame liibüa rahavast korporatsioonidevastases võitluses!"

see jutt et "natsionaliseerutud ettevõtted ei nööri oma rahvast nagu juudipangad" on...eks selle jutu tase seletabki, miks paljud on töötud ja varasem töökogemus oli 25kilo eest kuus labida otsas kõõluda.
Kasutaja avatar
Pirr
Liige
Postitusi: 541
Liitunud: 07 Dets, 2007 14:08
Asukoht: Tartu

Postitus Postitas Pirr »

kana tagumik kirjutas:ülepingutatud jutt. nafta jaoks on lepingud, väljasid ei pea füüsiliselt ise kontrollima.


ei ole mõtet siin foorumis laskuda delfis lalisevate "pangaorjade tasemele", kes väidavad et "kui meil oleks eesti pangad rootsi asemel, saaksime laenu palju palju soodasmalt" Ja "seetõttu toetame liibüa rahavast korporatsioonidevastases võitluses!"

see jutt et "natsionaliseerutud ettevõtted ei nööri oma rahvast nagu juudipangad" on...eks selle jutu tase seletabki, miks paljud on töötud ja varasem töökogemus oli 25kilo eest kuus labida otsas kõõluda.
Paljukirutud kapral Aadu näiteks oma kodanikelt küll pangalaenudelt intresse ei võtnud. Ja kuidas käis veel pangalaenu kustutamine, seoses laste sündimusega? Kui pangandus, ehk majanduse selgroog oleks välismõjudest sõltumatu, annaks palju asju märksa paremini oma rahva huvides ära teha, kui seda senini on tehtud. Või noh mis rahva huve siin üldse on arvestatud, ikka välispankade ja rahvusvaheliste suurkorporatsionide huvid põhiliselt mängus, IMF soovitused ju, muidu ei oleks ju "läänelik kõike tolereeriv demokraatia", vaid mingi vastik natsionalistlik ja "kiviajas" elav väikeriik :lol:
Larry
Liige
Postitusi: 1029
Liitunud: 31 Dets, 2005 16:39
Kontakt:

Postitus Postitas Larry »

Kuulge poliitikud, see teema siin on konkreetselt tekitatud konflikti militaarse aspekti jaoks, muude mõtete a´la "USA läks sinna nafta pärast" ja "kõiges on süüdi ülemaailmne juutlus" jaoks on loodud teema "Araabia tund!". Palun vaielge seal edasi ja ärge risustage seda teemat siin.
kana tagumik
Liige
Postitusi: 1870
Liitunud: 13 Mai, 2009 19:12

Postitus Postitas kana tagumik »

"paljukirutud kapral Aadu" röövis vara teadagi kellelt, mis võimaldaski üht koma teist kinni maksta

jutt sellest et kusagilt "rahva käes olevast pangast" saaks "intressivaba laenu"....ärge ajage naerma, isegi kui korraldataks nii, tuleb see mingist teisest otsast jällegi kinni maksta.

@Larry: mina pole siin seda "juutlusevastast kisa" alustand, ma lihtsalt osutasin, et see teema siin on kukkumas delfi tasemele.
Kasutaja avatar
kaur3
Liige
Postitusi: 6601
Liitunud: 26 Juul, 2005 12:09
Kontakt:

Postitus Postitas kaur3 »

32-aastane Khamis, kes on Gaddafi kuues poeg, sai väidetavalt haavata laupäeval, kui Liibüa õhujõudude piloot juhtis meelega oma lennuki hoonetekompleksi Tripolis, kus Gaddafi ja osa tema perekonnast viibisid, vahendab RIA Novosti veebilehte Deutsch-Türkische Nachrichten.
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... d=42496819

Või tegemist oli ikka selliste vahenditega?


When the U.S. military wanted to take out Moammar Gadhafi’s air defense systems, it unleashed a barrage of 122 Tomahawk cruise missiles. But these munitions aren’t like most others in the American arsenal.
http://www.wired.com/dangerroom/2011/03 ... l-cousins/
Kasutaja avatar
kaur3
Liige
Postitusi: 6601
Liitunud: 26 Juul, 2005 12:09
Kontakt:

Postitus Postitas kaur3 »

Kolm kommentaari.

Libya: direct military hits, unclear political targets

http://www.iiss.org/publications/strate ... r-un-vote/
Operation Odyssey Dawn and the Course of the Libyan War

By Jeffrey White
March 22, 2011
http://www.washingtoninstitute.org/temp ... p?CID=3333
Libya: Three Possible Outcomes and the Role of Governance, Money, Gas, and Oil.

By Anthony H. Cordesman
Mar 22, 2011
http://csis.org/files/publication/11032 ... desman.pdf
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Larry kirjutas: pidavat olema kerged vigastused, aga üldiselt olevat nendega hästi.Ma pole küll spetsialist, aga hävinud lennuki mootoridüüsid paistsid olevat ilusti kõrvuti ja oma kujuga, mõlemad "sabad" olid kah alles, seega rakett sinna mootorisse vist ei sattunud? Kui portatiivne rakett oleks olnud, siis ühest tabamusest vist ei piisa, sest kaks mootorit ju? Kui aga suurem rakett oli, siis oleks ka piloodid tõsiselt viga saanud? Kaadrites näidati veel lennuki relvastust, kus paistis silma AIM120C.
Kui vaadata Vietnami sõda, siis üks olulisemaid kaotuste põhjuseid olidki tehnilised rikked. Mina näiteks ei usu, et sellele pihta saadi, mingi tehniline probleem ja jänkide reeglid käsivad iga väikese asjaga sangasid tõmmata piloodi kaotuste vältimiseks. Ka seal, kus saaks hädamaanduda.

Tegemist oli nähtavalt F-15E-ga, need ei lenda ka õhutõrjekahurite tuleulatuses, liiga kallis lennuk selleks, et mingite juhuslike tabamustega riskida.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Larry
Liige
Postitusi: 1029
Liitunud: 31 Dets, 2005 16:39
Kontakt:

Postitus Postitas Larry »

Kipun ka arvama, et Gaddafi või ka mässuliste kogemata- õhutõrjega pole siin tegemist. Ja seda vraki kõrval vedelevat AIM 120C vaadates tabasin end mõttelt, et huvitav kui palju näiteks venelased või hiinlased maksaksid selle raketi enda kätte saamise eest...
kert122
Liige
Postitusi: 624
Liitunud: 27 Juun, 2007 21:22
Kontakt:

Postitus Postitas kert122 »

delfi on teinud mingi tabeli, mis massinad ründavad.

http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... 7&l=fplead



ma ei ole õhujõudude spetsialist, aga teisel pildil ei ole mu meelest küll F16, pigem harrier?!?
paraadil näeme, raisk
Kasutaja avatar
TTA
Liige
Postitusi: 1812
Liitunud: 07 Sept, 2010 6:51
Kontakt:

Postitus Postitas TTA »

kert122 kirjutas:delfi on teinud mingi tabeli, mis massinad ründavad.

http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... 7&l=fplead



ma ei ole õhujõudude spetsialist, aga teisel pildil ei ole mu meelest küll F16, pigem harrier?!?
Põmst on artikkel koopia varasemalt ilmunud artiklist briti meedias, kas see oli nüüd guardianis või bbc kodulehel, ei mäleta. Aga jah, viga on sees, kas see ka originaalis oli, ei tea.
elkur
Uudistaja
Postitusi: 3
Liitunud: 07 Mai, 2007 21:59
Kontakt:

Postitus Postitas elkur »

Delfi on nüüdseks oma vea parandanud ja pilt asendati. Kuigi oleks pidanud vist teksti asendama, sest minu andmetel USA hetkel F-16'neid Liibüas ei kasuta, küll aga põletavad kütust USA Harrier'id.

Postimees vorpis ka päeva tagasi mingisuguse galerii valmis. Huvitavad on näiteks pildid nr 30 ja 31. http://www.postimees.ee/?g=3142&art=405925#108300
Postimees arvab Harrieri pildi juures, et tegu on F-18 arendusega, Delfi proovis esimese hooga F-16-ga pihta saada :)
mutionu
Liige
Postitusi: 1468
Liitunud: 08 Nov, 2005 15:52
Asukoht: Pärnu
Kontakt:

Postitus Postitas mutionu »

kert122 kirjutas:delfi on teinud mingi tabeli, mis massinad ründavad.

http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... 7&l=fplead

ma ei ole õhujõudude spetsialist, aga teisel pildil ei ole mu meelest küll F16, pigem harrier?!?
Gravitatsioonipomm on ka lahe sõna seal, mu meelest :)
Kasutaja avatar
Some
Liige
Postitusi: 4834
Liitunud: 11 Aug, 2008 9:25
Kontakt:

Postitus Postitas Some »

mutionu kirjutas:
kert122 kirjutas:delfi on teinud mingi tabeli, mis massinad ründavad.

http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... 7&l=fplead

ma ei ole õhujõudude spetsialist, aga teisel pildil ei ole mu meelest küll F16, pigem harrier?!?
Gravitatsioonipomm on ka lahe sõna seal, mu meelest :)
Mis see veel on? Tõmbab maakera mürtsuga enda poole? :scratch:

Veel olid seal vahvad riistad kettkuulipildujad ja revolverkuulipildujad... Ikka arendavad relvi seal väljamaal!
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist