Afganistan
- Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 40208
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Üks ühisjoon on juba täna murettekitavalt silmatorkav - saamatu ja läbini korruptiivne politsei/armee. Kui Iraagis oli olemas siiski ohvitserkond ja teadmine, mis loom on armee, siis A-stanis...?
Armee nõrkus on esimene asi, mille taha takerdub territooriumite kontrollimine. Lumepall hakkab veerema ja finaal on pidev "podin" sealkandis.
"Vene ajal" ja praegu hoitakse/hoiti igasugu gunmanid vaos põhiliselt võõrväe relvajõuga. Mis saab siis, kui neid ei ole? Kas A-stani armee/politsei saab sellega hakkama? Minuarust mitte. Senikaua, kui "armee" toimib sedasi, et tõmmatakse end talupoja majast leitud savuga pilve ning noorim võitleja peab valvet valesse suunda vahtides, on küsitav, kas nad toime tulevad.
Armee nõrkus on esimene asi, mille taha takerdub territooriumite kontrollimine. Lumepall hakkab veerema ja finaal on pidev "podin" sealkandis.
"Vene ajal" ja praegu hoitakse/hoiti igasugu gunmanid vaos põhiliselt võõrväe relvajõuga. Mis saab siis, kui neid ei ole? Kas A-stani armee/politsei saab sellega hakkama? Minuarust mitte. Senikaua, kui "armee" toimib sedasi, et tõmmatakse end talupoja majast leitud savuga pilve ning noorim võitleja peab valvet valesse suunda vahtides, on küsitav, kas nad toime tulevad.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
- Tundmatu sõdur nr. 4
- Liige
- Postitusi: 10495
- Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
- Asukoht: Siilis
Üldselt on seal kohaliku armee areng kogu aeg politseist ees olnud... NATOgi teeb viimased paar aastat hädakisa, et poliisi absoluutne korruptsioon nullib selle vähese, mida lääneriikidest kõrvupidi ülesveetud armee suudab/suudaks saavutada - s.t taliibidelt ära kiskuda
Eks see ole ka logish - armee poputamiseks on kümnendiga läinud ikka meeletult USA pappi ning USA/NATO instruktoreid ja koolitajaid. Poliis on samas kogu aeg teisejärguline olnud. Kui armeele antud USA finantside kasutus püsib läbi ETT/OMLT süsteemi nii enam-vähem lääne enda kontrolli all, siis senini valdavalt Euroliidust politseisse pumbatav papp kaob ju kui hundi kurku - tavalised on stoorid, kus maakonna poliisipealik maksab alluvate palga oma sugvõsale, alluvad aga vaadaku ise, kuda saavad (s.t koorigu elanikke)... Ka tundub Karzai politseijõud olema suht kontrollimatult täis taliibide mõjuagente
Aga armee struktuur (5 korpuseringkonda + pealinna diviis + õhujõud) on juba suht optimaalselt paika loksunud ning võiks vähemalt teoreetiliselt ise hakkama saada. Minu arvates on selle armee kestmise võtmeküsimus see, kas suudetakse hoida praegust rahvusgruppide-ülest armee ülesehitust või lagunetakse jälle põhiliste rahvusgruppide järgi "provintsiarmeedeks" - s.o tadžikkide "armee", usbeki "armee", omavahel kaklevate puštu klannide "armeed" jne. See kõik on sellel maal ju juba korduvalt nii olnud.
Aga eks tulevik näitab
Eks see ole ka logish - armee poputamiseks on kümnendiga läinud ikka meeletult USA pappi ning USA/NATO instruktoreid ja koolitajaid. Poliis on samas kogu aeg teisejärguline olnud. Kui armeele antud USA finantside kasutus püsib läbi ETT/OMLT süsteemi nii enam-vähem lääne enda kontrolli all, siis senini valdavalt Euroliidust politseisse pumbatav papp kaob ju kui hundi kurku - tavalised on stoorid, kus maakonna poliisipealik maksab alluvate palga oma sugvõsale, alluvad aga vaadaku ise, kuda saavad (s.t koorigu elanikke)... Ka tundub Karzai politseijõud olema suht kontrollimatult täis taliibide mõjuagente
Aga armee struktuur (5 korpuseringkonda + pealinna diviis + õhujõud) on juba suht optimaalselt paika loksunud ning võiks vähemalt teoreetiliselt ise hakkama saada. Minu arvates on selle armee kestmise võtmeküsimus see, kas suudetakse hoida praegust rahvusgruppide-ülest armee ülesehitust või lagunetakse jälle põhiliste rahvusgruppide järgi "provintsiarmeedeks" - s.o tadžikkide "armee", usbeki "armee", omavahel kaklevate puštu klannide "armeed" jne. See kõik on sellel maal ju juba korduvalt nii olnud.
Aga eks tulevik näitab
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
- Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 40208
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Üsna selge on, et seal korra hoidmine ilma koalitsiooni jõuta õnnestub siis, kui jõustruktuurid on oma ülesannete kõrgusel. Kui seda ei ole, ei maksa ka majandusabid või India toetus kopikatki.
Selleks, et asi inimeste peades normaliseeruks, kulub reeglina inimpõlv (35 aastat). Seda 5 või 10 aasta ning 5 miljardi dollariga ära ei tee.
Vaata, paraku inimmaterjali mentaalsust USA dollaritega ringi ei õpeta. Ka NSVL kulutas ANA-le meeletuid ressursse, kuid tulemuseks oli "liitlane", kes andis modzaheedidele infot, öösel pani mõne miini ning hommikul ilmus õige mehena teenistusse, hea kui lahinguväljal uttu ei tõmmanud. USA treening annab selle, et nad on lahingus edukamad, aga kui Taliban maksab 10 korda rohkem, kui A-stani armee?Eks see ole ka logish - armee poputamiseks on kümnendiga läinud ikka meeletult USA pappi ning USA/NATO instruktoreid ja koolitajaid
Selleks, et asi inimeste peades normaliseeruks, kulub reeglina inimpõlv (35 aastat). Seda 5 või 10 aasta ning 5 miljardi dollariga ära ei tee.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Paistab, et polegi tarvis väga kaua oodata nägemaks, mispidi sündmused arenema hakkavad...
http://www.epl.ee/artikkel/599898
http://www.epl.ee/artikkel/599898
Kabuli politoloog, mittetulundusühingu Integrity Watch Afghanistan direktor Yama Torabi ütles, et kuigi välismaalasele võib tunduda, et mis saab olla parem võõrvägede sinu kodumaalt lahkumise teatest, ei ole see tema jaoks hea uudis.
„See ei ole hea, sest väljaviimise alustamine ennustab rahvusvahelise abi lõppemist Afganistanile, meenutades paljudele külma sõja lõppu, kui USA samuti lõpetas Afganistani toetamise ning eri huvirühmad asusid omavahel võitlema,” ütles Torabi Eesti Päevalehele, viidates verisele kodusõjale Afganistanis, mis algas pärast Nõukogude vägede invasiooni lõppu 1989. aastal.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Ma pole ei tea mis suur corvuse fänn, aga selles küsimuses kaldun pigem tema poole. Eks seal tagasilööke tule, aga mitte olulisi. Meil on loomulikult mõistlik jätkata, lausa mitmel põhjusel, kuid meie osa on rohkem sümboolne. Seda küll, aga sümbolitel on teinekord väga suur tähendus.
Ela täiel rinnal ja kui kord kooled, siis ära kahetse elatud elu!
Ükks Eesti kaitseväelane sai raskelt haavata, teine kergelt.
http://afganistan.postimees.ee/506182/e ... t-haavata/
http://afganistan.postimees.ee/506182/e ... t-haavata/
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Re: Afganistan
USA taktika Afganistanis on eestlase kätetöö
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/a ... d=59209422
Tegu esimese osaga Jüri Estami pikemast kirjutisest.
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/a ... d=59209422
Tegu esimese osaga Jüri Estami pikemast kirjutisest.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Re: Afganistan
Kes see mees major R. Oja siis oli, oskab keegi temast midagi täpsemalt rääkida?
Re: Afganistan
paar aastat tagasi oli ühes ingliskeelses foorumis Kalev Sepast juttu. hetkeks oli segadus, et ´´mis ajast meie COIN strateegia põhineb Sepp Dietrichil?´´Lemet kirjutas:USA taktika Afganistanis on eestlase kätetöö
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/a ... d=59209422
Tegu esimese osaga Jüri Estami pikemast kirjutisest.
Re: Afganistan
See Estami kirjutis on muidugi väga eestlaslik. Kalev Sepp on küll eesti nimega ja ka eesti päritolu, aga sõnakestki eesti keelt ta ei räägi (no okei, tere oskab tegelikult öelda) ning on üles kasvanud, hariduse saanud ja elanud koguaeg ameerikas. Mitte et selles midagi halba oleks, tegemist on ühe äärmiselt intelligentse ja väga võimeka isiksusega, aga lihtsalt eestlaseks ma teda ei kutsuks. Eesti juurtega jah, eestlane, ei.vk1 kirjutas:paar aastat tagasi oli ühes ingliskeelses foorumis Kalev Sepast juttu. hetkeks oli segadus, et ´´mis ajast meie COIN strateegia põhineb Sepp Dietrichil?´´Lemet kirjutas:USA taktika Afganistanis on eestlase kätetöö
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/a ... d=59209422
Tegu esimese osaga Jüri Estami pikemast kirjutisest.
Re: Afganistan
Viimati muutis swatest, 15 Okt, 2011 23:46, muudetud 1 kord kokku.
Re: Afganistan
Siin palju rajum helmet- cam video IED peale astuvast ANA sõdurist ja sellest, mis siis edasi toimub. Väga karm pilt. Pole siis ime, et seal seda igapäevaselt näinud sõduril katus sõitma võib hakata. Kes verd ja katkist inimest ei kannata vaadata, see ärgu lingile vajutagu. http://www.michaelyon-online.com/watch-your-step.htm
-
- Liige
- Postitusi: 605
- Liitunud: 15 Nov, 2005 15:58
- Asukoht: kaardilt sa seda kohta ei leia;)
- Kontakt:
Re: Afganistan
SA OLED HAIGE INIMENE Sinu asemel koristaks ma selle video lingi siit ära. (sama ka eelmisele postitajale)Larry kirjutas:Siin palju rajum helmet- cam video. Pole siis ime, et seal seda igapäevaselt näinud sõduril katus sõitma võib hakata.
F#ck küll, kas teie arust on ÄGE või PÕNEV või RAJU selliseid asju vaadata ja edasi jagada?
Kui niiväga tõmbab, äkki teed missiooniavalduse...
Re: Afganistan
Mulle ütlevad need videod pigem seda, et viimane koht kuhu tahaks minna, ongi missile.
Kes on foorumil
Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 19 külalist