Peeter Suure merekinduse kaart

Kindlusehitised. Teed, sadamad ja lennuväljad. Kasarmud ja linnakud.
Maalinnad ja linnused. Kõik militaararhitektuurist.
Vasta
Kurjam
Liige
Postitusi: 1565
Liitunud: 10 Dets, 2007 22:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Peeter Suure merekinduse kaart

Postitus Postitas Kurjam »

Wrangel kirjutas:Sina aga vahelduseks loe teema pealkiri läbi ja siis mõtle kas õhust raskem ründegaas on teema sisuks või mitte.
PSMK projekteeriti enne esimest ilmasõda. Kas siis juba arvestati sõjagaaside kasutamisega?
Kasutaja avatar
Castellum
Liige
Postitusi: 2451
Liitunud: 27 Dets, 2008 23:29
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Peeter Suure merekinduse kaart

Postitus Postitas Castellum »

Kurjam kirjutas:
Wrangel kirjutas:Sina aga vahelduseks loe teema pealkiri läbi ja siis mõtle kas õhust raskem ründegaas on teema sisuks või mitte.
PSMK projekteeriti enne esimest ilmasõda. Kas siis juba arvestati sõjagaaside kasutamisega?
Kogu kompleksi idee oli küll enne I MS. Aga seda ju reaalselt ehitades ja n-ö täiendprojekteerides muudeti kogu aeg. Praegu siin räägin lõunasektori maarindest - viimast liini (lääne pool Türisalu - Alliku joonel) alustati ju 1916.

Suured varjendid (rood või pool roodu) olid ilmselt gaasikindlad. Neil oli oma katlaruum (seega keskküte) ja ventilatsioon. Väiksemad olid lihtsad - puu-uksed, ahi sees ja korsten välja. Paradoksne on, et vähem gaasikindlamad asusid liinile (ehk siis tõenäolisele gaasirünnakule) lähemal. Samas, need polnud ka mõeldud pika-ajaliseks viibimiseks, suurvarjendid aga olid tõenäoliselt rindeolukorras elamiseks.

Eks nõrku kohti oli ka - nt alles EW ajal tehti Aegna suured tükid väga lihtsate vahenditega (ülerõhk) gaasikindlaks. Mis tähendab, et enne ei olnud, seega ka siis PSM ajal olid mehed seal kaitsmata.

Näitena - 1930-tel oligi gaasiasjade 'kuld-aeg'...On EW plaan, kuidas taganevad väed jätavad enda taha gaasiga saastatud maa-ala, mida siis punaväed peavad läbima, sest tee on ainuke ja kõrval on sood. Mis gaas, ei tea. Koht on Agusalus Vasknarva - Jõhvi teel.
Kindlusarhitektuur on osa meie elukeskkonnast
Dan
Liige
Postitusi: 319
Liitunud: 03 Aug, 2005 16:08
Asukoht: Eestimaa
Kontakt:

Re: Peeter Suure merekinduse kaart

Postitus Postitas Dan »

Peeter Suure Merekindluse kaks punkrit on Männikul hotell "Trapi" juures asuvas karjääris. Üks on läänekaldal umbes keskosas, teist näeb Maa- ameti aerofotol karjääri lõunanurgas. Sai teisi vaatamas käidud hiljuti...

Viide kaardile

Vanemalt ortofotolt on rohkem näha

Kas ka keskel midagi on, on suht võimatu tuvastada seal heljuva mudapilve tõttu...
Kasutaja avatar
ivalo
Liige
Postitusi: 1102
Liitunud: 13 Apr, 2004 20:01
Asukoht: Lilleküla
Kontakt:

Re: Peeter Suure merekinduse kaart

Postitus Postitas ivalo »

Kunagi olid 11 punkrit seal metsa all reas, jooksukraavid viisid nende juurest edasi Saku pool asuvatesse kaevikuliinidesse.
Osadel oli sisemine palgivooderdus alles.
Teises ešelonis olid veel kaks punkrit, üks neist vist seal küla pool vee all alles.

Siis hakati liiva kaevandama, punkrid jäid esialgu liivamägede otsa, vajusid siis külili ja olid lõpuks karjääri põhjas.
Tänaseks on kogu süvend veega täitunud.
vax
Liige
Postitusi: 279
Liitunud: 14 Juun, 2005 14:24
Kontakt:

Re: Peeter Suure merekinduse kaart

Postitus Postitas vax »

Kuulge, äkki oskate neid ise paremini kaardile kanda? Kui teil on Google konto, siis andke kasutajanimi ja ma saan teid autorite nimekirja panna.
Lihtsalt mul ei ole neist punkritest kuigi head ettekujutust...
[url=https://mapsengine.google.com/map/edit? ... j2L2q5JtVA]Peeter Suure Merekindluse interaktiivne kaart[/url]
Kasutaja avatar
ivalo
Liige
Postitusi: 1102
Liitunud: 13 Apr, 2004 20:01
Asukoht: Lilleküla
Kontakt:

Re: Peeter Suure merekinduse kaart

Postitus Postitas ivalo »

Reljeefikaardil päris hästi positsioon jälgitav.
Kaks eemalseisvat punkrit olid hoopis kõvasti tagapool, praeguse asumi piirkonnas.
Nende esine kaevikuvõrgustik aga suures osas veel jälgitav.
Pealiinid märkisin ära, samuti punkrite asukohad.
Eks kohapeal saaks täpsemalt välja uurida, mis ja kui suures ulatuses veel alles.
Männiku punkrid.jpg
NB! Vaatasin korraks google kaarti, lasketiiru taha märgitud patarei asukoht!
Pakun, et sinisega on minu poolt märgitult kaardil seega hoopis suurtükipositsioonid, mitte puitmuldkindlustused!
Uurin positsiooni kirjeldust homme täpsemalt.
Viimati muutis ivalo, 29 Nov, 2011 16:38, muudetud 2 korda kokku.
Kasutaja avatar
ivalo
Liige
Postitusi: 1102
Liitunud: 13 Apr, 2004 20:01
Asukoht: Lilleküla
Kontakt:

Re: Peeter Suure merekinduse kaart

Postitus Postitas ivalo »

Pealiskaudsel otsingul patareide kohta vihjet ei leidnud.
Kolmekümnendate lõpu aruandes kirjas tollal valitsenud olukord:

"Vastupanupositsiooni teise rea kaevikute taga on 12 keskmist (rühma) betoonvarjendit.
varjenditel tagumised seinad on moodustatud üksikutest betoonblokkidest, millised suuremalt jaolt on sisse kukkunud. Praegusel kujul varjendite kaitsevõime kahtlane; 3 tollise mürsu lõhkemise varjendi kattel võib viimase sisse muljuda."


Maanteepoolsed punkrid olid enne kaevandamist täpselt samas seisukorras, nagu allolevatel piltidel.
Selles esimeses sai kunagi seeski käidud.
Kuidas nägid välja lasketiiru alal ja selle taga asuvad punkrid, selle kohta minul teave puudub.
Mp1.jpg
Mp1.jpg (180.72 KiB) Vaadatud 6098 korda
Mp2.jpg
Mp2.jpg (164.34 KiB) Vaadatud 6098 korda
Faust
Liige
Postitusi: 1737
Liitunud: 27 Dets, 2004 10:01
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Peeter Suure merekinduse kaart

Postitus Postitas Faust »

Lasketiiru taga olevad punkrid on täpselt samasugused.
Jumal lõi inimese aga mr. Colt tegi nad kõik võrdseks:
lagedi
Liige
Postitusi: 49
Liitunud: 16 Jaan, 2010 16:16
Asukoht: lagedi
Kontakt:

Re: Peeter Suure merekinduse kaart

Postitus Postitas lagedi »

Nii... Kellel huvi ja tahtmist siis saab minna Humalasse kolama. Sealsed surfid kaevati lahti ja nüüd saab varjendist nr.1 minna varjendini nr. 2. Käisin täna seal ise kolamas ja tegin paar klõpsu kah
näha saab siis siin...http://pilt.delfi.ee/album/240057/
Viimati muutis lagedi, 05 Dets, 2011 17:24, muudetud 1 kord kokku.
Kasutaja avatar
ivalo
Liige
Postitusi: 1102
Liitunud: 13 Apr, 2004 20:01
Asukoht: Lilleküla
Kontakt:

Re: Peeter Suure merekinduse kaart

Postitus Postitas ivalo »

Riputa mõni pilt ka juurde!
kilo
Liige
Postitusi: 50
Liitunud: 01 Apr, 2008 18:07
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Peeter Suure merekinduse kaart

Postitus Postitas kilo »

lagedi kirjutas:Nii... Kellel huvi ja tahtmist siis saab minna Humalasse kolama. Sealsed surfid kaevati lahti ja nüüd saab varjendist nr.1 minna varjendini nr. 2. Käisin täna seal ise kolamas ja tegin paar klõpsu kah, näha saab siis siin...http://pilt.delfi.ee/album/240057/
Oot, kes ja milleks need lahti kaevas? :roll:
lagedi
Liige
Postitusi: 49
Liitunud: 16 Jaan, 2010 16:16
Asukoht: lagedi
Kontakt:

Re: Peeter Suure merekinduse kaart

Postitus Postitas lagedi »

kilo kirjutas:
lagedi kirjutas:Nii... Kellel huvi ja tahtmist siis saab minna Humalasse kolama. Sealsed surfid kaevati lahti ja nüüd saab varjendist nr.1 minna varjendini nr. 2. Käisin täna seal ise kolamas ja tegin paar klõpsu kah, näha saab siis siin...http://pilt.delfi.ee/album/240057/
Oot, kes ja milleks need lahti kaevas? :roll:
kle seal mingit ajaloo värki üritavad teha ja kohalikud kelmid kantisid sinna hullult raha mille eest siis kaevati lahti 3 surfi :D :D
Kasutaja avatar
ivalo
Liige
Postitusi: 1102
Liitunud: 13 Apr, 2004 20:01
Asukoht: Lilleküla
Kontakt:

Re: Peeter Suure merekinduse kaart

Postitus Postitas ivalo »

Piltide järgi paistab, et augud võeti pealt tühjaks? Sai raha otsa või miks asi pooleli jäi?
Kasutaja avatar
Castellum
Liige
Postitusi: 2451
Liitunud: 27 Dets, 2008 23:29
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Peeter Suure merekinduse kaart

Postitus Postitas Castellum »

Mustamäe-alusest metsast. Käisin täna läbi, jalutasin Harku raudtee üle ja vaatasin lasketiiru jäänuseid. Aga ühte asja nägin esimest korda - lõhutud põllukividest tee! Minu pildil apelsinikarva murdjoon...
Pilt

Pimedus tegi oma töö, ja lund on praegu ka. Aga see ju üldiselt Vene I MS värk, EW-aegu on ka veel servipaest teid, aga selliseid justkui mitte? Kas siis tõesti selle hüpoteetilise Vanaka-aluse raskepatarei varustustee? Selliseid oli PSM-s küll olemas...
Kindlusarhitektuur on osa meie elukeskkonnast
vax
Liige
Postitusi: 279
Liitunud: 14 Juun, 2005 14:24
Kontakt:

Re: Peeter Suure merekinduse kaart

Postitus Postitas vax »

Nope, antud tee valmis koos lasketiiruga. Ühendas tollaseid ehitisi lihtsalt.
[url=https://mapsengine.google.com/map/edit? ... j2L2q5JtVA]Peeter Suure Merekindluse interaktiivne kaart[/url]
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 8 külalist