Sõjanduskeel - tõlkepraak ja huvitavad keelevääratused

Vasta
Kasutaja avatar
just plain mean
Liige
Postitusi: 627
Liitunud: 08 Dets, 2008 14:05
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Sõjanduskeel - tõlkepraak ja huvitavad keelevääratused

Postitus Postitas just plain mean »

Kui sa selle inglise keelst tõlgitud raamatu läbi loeksid, siis saaksid aru, millest jutt, sest räägitakse ikkagi Soome rannakaitsepatareidest. Mingeid muid "rannikuvägesid" soomlastel lihtsalt ei olnud.
Kasutaja avatar
just plain mean
Liige
Postitusi: 627
Liitunud: 08 Dets, 2008 14:05
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Sõjanduskeel - tõlkepraak ja huvitavad keelevääratused

Postitus Postitas just plain mean »

Keegi võiks viimaks wannabe-tõlkijatele salamahti kõrva sosistada, et sõdurid ei ela barakkides (barracks) vaid kasarmutes; torukujuline harkjalal seisev jämeda rauaga relv ole mortiir (mortar), vaid miinipilduja; väeosa ülem ei ole komandör (commander). History Channelit vaadates kipub mulle ikka ja jälle must meeleheide kallale tulema. Kui mõni tõlkija juhtub seda foorumit siin lugema, siis soovitaks vaadata ühte vana "Sirbi" artiklit http://www.sirp.ee/index.php?option=com ... issue=3099.

Ja veel - lennuki šassii ei ole "maandumise ajam" (ing k - landing gear); julgeolekunõukogu ei ole tegelikult "turvanõukogu" (security council); kaardivägi ei ole "valve" (guards); Ja kui inglise keeles küsib keegi "let's see what role the armour is playing in the modern battle" siis pole mõtet tõlkida sõna armour - "soomuskiht"!!!
Lemet
Liige
Postitusi: 19914
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Sõjanduskeel - tõlkepraak ja huvitavad keelevääratused

Postitus Postitas Lemet »

väeosa ülem ei ole komandör
Pataljonidirektor?? Polguülem?? Ja lennuki šassii asemel on märksa suupärasem väljend "telik".
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
just plain mean
Liige
Postitusi: 627
Liitunud: 08 Dets, 2008 14:05
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Sõjanduskeel - tõlkepraak ja huvitavad keelevääratused

Postitus Postitas just plain mean »

Noh, kaitseväes on allüksustel, väeosadel ja väekoondistel ülemad, mitte juhid, füürerid, liidrid või kommanderid. See võiks olla see raudkõva alus, millest lähtuda. Muidu olekski saksa keelest tõlkides üksustel juhid, inglise ja vene keelest tõlkides komandörid ning mõnest neljandast keelest tõlkides veel isemoodi.
Seega pakuksin kasutamiseks sellist kaitseväes juurdunud süsteemi:
jaoülem, rühmaülem, kompaniiülem, pataljoniülem, rügemendiülem, brigaadiülem, diviisiülem
alates armeest on aga ülema asemel juhataja (armeekorpus, rinne, väeliik jms).
kõige kõrgem mees on ülemjuhataja (mitte näiteks superkomandör, komandantšeff, kõrgem peakamandaja või ülipealik)

Mis puutub telikusse, siis pole seegi sõna mulle võõras. Aga ka seda osatakse teles, raadios ja mujal vääriti kasutada, rääkides lennuki telikutest mitmuses, nagu moodustaks iga ratas omaette teliku.
Viimati muutis just plain mean, 21 Mär, 2012 23:16, muudetud 1 kord kokku.
Lemet
Liige
Postitusi: 19914
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Sõjanduskeel - tõlkepraak ja huvitavad keelevääratused

Postitus Postitas Lemet »

Mis puutub telikusse, siis pole seegi sõna mulle võõras. Aga ka seda osatakse teles, raadios ja mujal vääriti kasutada, rääkides lennuki telikutest (mitmuses, nagu moodustaks iga ratas omaette teliku)
Nii ja naa... Näiteks võib kuuekümnendate kirjandusest tuua väljendi "Parempoolne telik ei tulnud välja". Igati mõistetav ja normaalne ütelus. Aga- järelikult oli ka vasakpoolne telik. Ja kaks telikut ongi mitte telik, vaid telikud. Samas parempoolne šassii kõlab pisut tobedalt, lennuki šassii parempoolne ratas aga suht lohisevalt.
Muidu olekski saksa keelest tõlkides üksustel juhid, inglise ja vene keelest tõlkides komandörid ning mõnest neljandast keelest tõlkides veel isemoodi.
Mis sel mõttel viga, väga bro mõte mu meelest.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
just plain mean
Liige
Postitusi: 627
Liitunud: 08 Dets, 2008 14:05
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Sõjanduskeel - tõlkepraak ja huvitavad keelevääratused

Postitus Postitas just plain mean »

Lemet kirjutas:
"Parempoolne telik ei tulnud välja".
Mina arvan, et lennukil on üks telik, mis koosneb näiteks 3 rattast. Või siis šassi, mis koosneb n hulgast ratastest.

Ja see tõlketerminite mitmekesisus on siiski maitseasi. Mingis kontekstis on see kahtlemata ka sobilik, ent mitte täiesti valimatult ja ilma eranditeta.
Lemet
Liige
Postitusi: 19914
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Sõjanduskeel - tõlkepraak ja huvitavad keelevääratused

Postitus Postitas Lemet »

Sissetõmmatav telik on üldjuhul nõnda nimetatud kolmnurk kujul, kus 2 või 4
peatelikut asuvad kas tiibade või kere all ja ninatelik on lennuki esiotsas. Teliku ehitus ja kuju
võib varieeruda suurel määral, millel on mitmeid põhjuseid: lennuki suurus ja raskus, lennuki
suutlikus, üla- või alatiivalisus, teliku mahutavuse võimalused, lennuki eesmärk. Kuna paljud
tänapäeva lennukid on üsna suured, siis tiiva aluseid telikuid kasutatakse vähem, sest nende
ehitus oleks komplitseeritud. Mugavam on telik ehitada kere alla, seal saab teda vertikaalselt
sisse tõmmata ning hädaolukorras pääseb talle kergemini ligi. Siiski on näiteks Boeing 747
üks paar peatelikuid lennuki kere all, teine paar aga tiibade a
http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q= ... Ipx4pUbE_A

Ilmselgelt räägitakse kolmest telikust... :wink:
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
just plain mean
Liige
Postitusi: 627
Liitunud: 08 Dets, 2008 14:05
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Sõjanduskeel - tõlkepraak ja huvitavad keelevääratused

Postitus Postitas just plain mean »

:write: ise kirjutasid?
Lemet
Liige
Postitusi: 19914
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Sõjanduskeel - tõlkepraak ja huvitavad keelevääratused

Postitus Postitas Lemet »

Nii kähku???? Ole nüüd ja lepi tõsiasjaga. Et lennukil on telikUD :lol:
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
just plain mean
Liige
Postitusi: 627
Liitunud: 08 Dets, 2008 14:05
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Sõjanduskeel - tõlkepraak ja huvitavad keelevääratused

Postitus Postitas just plain mean »

Oled ka huvi tundnud, kes on selle autoriteetse kirjutise autor? Alg- või keskkoolipoiss? Lennundusinseneri moodi see jutt igatahes ei kõlanud. Aga olgu pealegi, milleks niisama vaielda. Ma küsin lenduritelt järele, saab asja selgeks. ma ei välista võimalust, et eksin.
Lemet
Liige
Postitusi: 19914
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Sõjanduskeel - tõlkepraak ja huvitavad keelevääratused

Postitus Postitas Lemet »

On's tühja pärast mõtet vaeva näha? Võtaks lihtsalt teadmiseks, et asi pole ühene ja ka väljend telikud ühe lennuki puhul korrektne on. Seda enam, et eesti keel viimasel ajal suht-koht andestav tundub olevat. Võitleks parem lausjaburdustega. Millistest samuti puudust pole.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
just plain mean
Liige
Postitusi: 627
Liitunud: 08 Dets, 2008 14:05
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Sõjanduskeel - tõlkepraak ja huvitavad keelevääratused

Postitus Postitas just plain mean »

Tuleb tunnistada, et oleks nagu Leemeti võit. Lendurid nimetavad tõepoolest kõiki kolme ratast (suurtel lennukitel muidugi mitmete ratastega) telikuks.

Lugesin Mark Solonini "25. juuni 1941. Rumalus või agressioon?" (Grenader 2010) tõlkinud Andres Undrul. Huvitav raamat Nõukogude Liidu sõjast Soome vastu. Julgen soovitada kõikidele ajaloohuvilistele.
Üks asi tõlke juures häiris, sedapuhku mittevene nimede ladina kirjaviisi ümberpanek. Tõlkija on olnud natuke lohakas, sest saatan peitub teatavasti pisiajades. Neid pole küll palju, ent ma olen ka lugemisega alles poolepeal.
(Soome president) Stolberg – Ståhlberg
(Jugoslaavia kindral) Simovitš – Simović
(mootor) Ispano Suiza – Hispano Suiza
(mootor) Merkury – Mercury
Jan Berzin – Jānis Bērziņš
Yväskyla – Jyväskylä
(Lentolaivue 28 ülem) Sirin – Sirén
Kasutaja avatar
Würger 190G
Liige
Postitusi: 2039
Liitunud: 27 Sept, 2005 12:57
Asukoht: Harjumaa
Kontakt:

Re: Sõjanduskeel - tõlkepraak ja huvitavad keelevääratused

Postitus Postitas Würger 190G »

just plain mean kirjutas:Tuleb tunnistada, et oleks nagu Leemeti võit. Lendurid nimetavad tõepoolest kõiki kolme ratast (suurtel lennukitel muidugi mitmete ratastega) telikuks.

Lugesin Mark Solonini "25. juuni 1941. Rumalus või agressioon?" (Grenader 2010) tõlkinud Andres Undrul. Huvitav raamat Nõukogude Liidu sõjast Soome vastu. Julgen soovitada kõikidele ajaloohuvilistele.
Üks asi tõlke juures häiris, sedapuhku mittevene nimede ladina kirjaviisi ümberpanek. Tõlkija on olnud natuke lohakas, sest saatan peitub teatavasti pisiajades. Neid pole küll palju, ent ma olen ka lugemisega alles poolepeal.
(Soome president) Stolberg – Ståhlberg
(Jugoslaavia kindral) Simovitš – Simović
(mootor) Ispano Suiza – Hispano Suiza
(mootor) Merkury – Mercury
Jan Berzin – Jānis Bērziņš
Yväskyla – Jyväskylä
(Lentolaivue 28 ülem) Sirin – Sirén
Palju, taas toimetaja puudumine.
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Sõjanduskeel - tõlkepraak ja huvitavad keelevääratused

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

Würger 190G kirjutas:
just plain mean kirjutas:Tuleb tunnistada, et oleks nagu Leemeti võit. Lendurid nimetavad tõepoolest kõiki kolme ratast (suurtel lennukitel muidugi mitmete ratastega) telikuks.

Lugesin Mark Solonini "25. juuni 1941. Rumalus või agressioon?" (Grenader 2010) tõlkinud Andres Undrul. Huvitav raamat Nõukogude Liidu sõjast Soome vastu. Julgen soovitada kõikidele ajaloohuvilistele.
Üks asi tõlke juures häiris, sedapuhku mittevene nimede ladina kirjaviisi ümberpanek. Tõlkija on olnud natuke lohakas, sest saatan peitub teatavasti pisiajades. Neid pole küll palju, ent ma olen ka lugemisega alles poolepeal.
(Soome president) Stolberg – Ståhlberg
(Jugoslaavia kindral) Simovitš – Simović
(mootor) Ispano Suiza – Hispano Suiza
(mootor) Merkury – Mercury
Jan Berzin – Jānis Bērziņš
Yväskyla – Jyväskylä
(Lentolaivue 28 ülem) Sirin – Sirén
Palju, taas toimetaja puudumine.
Ei ütleks, et just toimetaja puudumine - pigem nagu tõlkija enda kesine silmaring :oops:
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Kasutaja avatar
Würger 190G
Liige
Postitusi: 2039
Liitunud: 27 Sept, 2005 12:57
Asukoht: Harjumaa
Kontakt:

Re: Sõjanduskeel - tõlkepraak ja huvitavad keelevääratused

Postitus Postitas Würger 190G »

Borja kirjutas:
Würger 190G kirjutas:
just plain mean kirjutas:Tuleb tunnistada, et oleks nagu Leemeti võit. Lendurid nimetavad tõepoolest kõiki kolme ratast (suurtel lennukitel muidugi mitmete ratastega) telikuks.

Lugesin Mark Solonini "25. juuni 1941. Rumalus või agressioon?" (Grenader 2010) tõlkinud Andres Undrul. Huvitav raamat Nõukogude Liidu sõjast Soome vastu. Julgen soovitada kõikidele ajaloohuvilistele.
Üks asi tõlke juures häiris, sedapuhku mittevene nimede ladina kirjaviisi ümberpanek. Tõlkija on olnud natuke lohakas, sest saatan peitub teatavasti pisiajades. Neid pole küll palju, ent ma olen ka lugemisega alles poolepeal.
(Soome president) Stolberg – Ståhlberg
(Jugoslaavia kindral) Simovitš – Simović
(mootor) Ispano Suiza – Hispano Suiza
(mootor) Merkury – Mercury
Jan Berzin – Jānis Bērziņš
Yväskyla – Jyväskylä
(Lentolaivue 28 ülem) Sirin – Sirén
Palju, taas toimetaja puudumine.
Ei ütleks, et just toimetaja puudumine - pigem nagu tõlkija enda kesine silmaring :oops:
Ja selliste tõlkijate eest, keda jagub ja tuleb juurde, ainus päästetee oleks korralik toimetaja, aga nende jaoks pole raha ja kogu lugu ja uurida midagi tõlkija ka ei viitsi, ta ikka endas väga kindel. Ikkagi kõrgharitud filoloog vms.
Viimati muutis Würger 190G, 03 Apr, 2012 20:16, muudetud 1 kord kokku.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 0 külalist