Uued relvasüsteemid EKV-le

[Kapten Trumm]

Ma ise arvan, et GPS-i signaale segada suudab VF armee piisavalt hästi, et ainuüksi sellele oma elu rajada ei saa.
Sestap ei ole 1:20 000 kaart, bussool, tuhanditega binokkel ja 1942. a välitelefon kuskile veel kadumas.
Vat neid vahendeid segada on juba oluliselt tülikam ja kogu arengu kiuste on tänini 1-2 hästi peidetud jalamehe avastamine üsna keeruline.

[Kapten Trumm]

Venemaal on armee seisukorra üle avalik nutmine rahvuslik spordiala. Sellest võtavad kinni igasugu "sõltumatud uurimise instituudid" ja võimendavad seda veel suurusjärgu.
Venelaste sõja korraldus Gruusias oli teema omaette ja käis mitmeski kohas tagurpidi tavapärasele. Vist vene omapära

Grusiinid said alguses ka suht vabalt oma radareid ja raketisüsteeme kasutada, kuid ühel hetkel ületas see valuläve, keegi sai käsu hoidlatest kallid asjad kätte jagada ja Gruusia õhutõrje neutraliseeriti üsna ruttu. Meil keskendutakse just esimestele päevadele, kui Gruusia "hiilgavad võidud" silmi pimestasid - tegelikkuses õnnestus õhutõrjel segamatult igasuguse SEAD vahenditeta vene lennukeid tulistada.

One can conclude that following the unpleasant surprise arising from Georgia's effective use of Soviet-made SAM systems on August 8, the Russian armed forces threw all of the resources at their disposal against Georgia's SAM and radar systems. Both S-125M SAM battalions, the majority of Georgia's military and civilian radars, as well as the most part Buk-M1 and Osa-AK/AKM SAM systems were destroyed. It would appear that the only remaining threat to Russian planes and helicopters in the last days of combat came from Georgian MANPADs.

http://pvo.guns.ru/book/cast/georgia.htm

See pole mõistagi GPS ja ma ei ürita teemat hägustada, lihtsalt oleks minu katse analoogse näitena seletada "miks nii läks".
Kipun ise arvama, et grusiinid oma moekade USA Harristega olid seal mägede vahel samamoodi jännis. Kui ei levi, siis ei levi.

[tommy]

One can conclude that following the unpleasant surprise arising from Georgia's effective use of Soviet-made SAM systems on August 8, the Russian armed forces threw all of the resources at their disposal against Georgia's SAM and radar systems. Both S-125M SAM battalions, the majority of Georgia's military and civilian radars, as well as the most part Buk-M1 and Osa-AK/AKM SAM systems were destroyed. It would appear that the only remaining threat to Russian planes and helicopters in the last days of combat came from Georgian MANPADs.

http://pvo.guns.ru/book/cast/georgia.htm.[/quote]
Mida sellest tekstist arvata..??
Esiteks puudusid S-125 tüüpi süsteemid grusiinidel sootuks.
Jäid hävitamata ka Buk(osa langes hoopis vastase kätte) ja Osa süsteemid.
Ainus tõsiselt võetav lause on viimane....
Justnimelt SHORAD-süsteemid olidki ainsad, mis enam-vähem reaalselt tegutsesid. Ja seda stiihiliselt, mitte aga ühtses, kontrollitud süsteemis.(rääkimata venelaste tulest iseenda lennukite pihta)
Tõsisem õhutõrjesüsteem kui selline, puudus grusiinidel täielikult. Paar kuud enne sõda hangitud Buk ja Spyder polnud lahinguvalmis. Osa süsteemist oli veel kätte saamata ja väljaõpe(ja peaasi, kogemus) puudus pea täielikult.(ehkki, tundub, et Spyder ikkagi lasu-paar tegi)
Mõned Osa-M kompleksid(mis tõenäoliselt tõi alla ka Tu-22) ja MANPAD-relvad ei suutnud siin enam otsustavat kaitset pakkuda.

[Kapten Trumm]

Nojah, sõjalises mõttes pole suurt vahet, kas ühe või teise süsteemi osaks sai hävitamine, vallutamine või seisis see puruks laskmise hirmus maskeerimisvõrgu all OFF reziimis.
Küsimus oli selles, et niipea kui venelane asja käsile võttis, grusiinide õhutõrje tasa lülitati.

Ja seda stiihiliselt, mitte aga ühtses, kontrollitud süsteemis

Ma tunnen end nagu Ostrovi õhutõrje raketivägede kõrgema sõjakooli loengul
Tsentraliseerida, koordineerida ja kontrollida ning üle kontrollida ja otsustada kõrgel tasemel - sedasi kõlas vist see vene ÕT raketivägede deviis.

Mis see kontrollitud süsteem oleks seal andnud? Seda tehes nagu meil tähendaks see haavatavate ja emissioonide järgi leitavate raskuspunkide (radarid, juhtimiskeskused) tekitamist, mida süsteemis olevad lühimaarelvad ei suuda kaitsta (ja suuremad kompleksid on ammu auti löödud). Samas kaotab selle kontrollimise vaimustus MANPADSi peamise eelise - see võib tulla igalt poolt ja ilma mingi hoiatuseta. Tegelikult oleks vist õige öelda, et maapealne raskem õhutõrje ei suuda iseendki kaitsta õhust tehtava sihikindla tegevuse eest.

Kui õhuruumis pole ette näha mingit segasevõitu sebimist (nt koalitsiooni ja vene lennukid segamini), siis parem investeering oleks kindlasti jätta need raskuspunktid ostmata ja osta selle eest hulgaliselt manpadse. Eriti arvestades elektroonika hinda. Kui omal lennukeid ka pole, siis kõik mis lendab on vaenlane ja ongi kõik.

Muidu on viimased sõjad näidanud seda, et kui sa vastasele poksiringis vastu ei saa, ei maksa ringi kippuda.
Tuleb üritada peale riietusruumi kangiga pähe äsada ja kiirelt uttu tõmmata, enne kui sõbrad appi tulevad.
Muide- sedasama printsiipi võib täheldada ka Soome panustes õhuruumis kaasa mängida.

Panna hulga väikese laskekaugusega ja suure kiirusega radaritõrje rakette mittetabavad manpadsid maastikule ja radar keskele on muidu samahea kui karjuda vastase lainepikkusel eetrisse - siin on see ja see, koordinaadid sellised. Natukese aja pärast on sul ikkagi "stiihiliselt ja mitte kontrollitud süsteemis" tulistavad raketimehed, kuna vastane likvideeris su radari ära. Saan aru, et meil - OK, NATO nõuab ja suvaliselt ei saa taevasse lasta, oht omasid tabada. Aga Gruusias....?

Aga 1 vs 1 olukorras nagu Gruusia vs Venemaa panustada igasugu tsentraliseeritud, raskuspunktidega lahendustele on sama hea kui võit kandikul kohe kätte ära viia - tuleb odavam.

Võiks kohe kihla vedada, et kui Eesti jääb kasvõi paariks päevaks venelastega omapäi sõdima, taotakse esimese asjana ära kalli raha eest soetatud kiirgav tehnika - kõigepealt kaugmaaradarid (mida me õhust isegi teoreetiliselt kaitsta ei suuda). Järgmisena võetakse ette Giraffed, rohkem pusimist, aga vast teevad ka need paar radarit kutuks. Siis jõuab järg nende suurte kiirgavate side antennide kätte, mis Kevadtormil päevi ühes kohas on harjunud seisma.Kontrollkeskusi polegi vaja rünnata, sest ilma sihtmärkide infota ei suudaks nad midagi "juhtida ja koordineerida" ja alles jäävad taburetiga Mistralid. Sealt üritatatakse vast käepäraste vahenditega liigne mass eemaldada, et oleks kergem kaasa tassida.

Miks poksides üritakse tabada nägu? Seepärast, et peas on kokku saanud enamik sensoritest ja tegevuse koordineerimisest. Annad paar pauku näkku ja pole enam tähtsust, kui tugevad on käed, ilma vastast nägemata ja oma tegevust koordineerimata muutud lihtsalt poksikotiks.

[rbl]

Tahes-tahtmata meenub su hüsteeriline karjatus, võrreldes tänast väljarännet küüditamistega soviettide poolt. Jälle samasugune puusalt laskmine ja emotsioonidega-slooganitega demagoogitsemine.

Kannatust Corvus, rahvaloenduse esialgne tulemus selgub alles Mai lõpuks!

Ainult, et viiuli vingud võiks jääda innovaatilisuse teemade küll arutamisest kõrvale (nagu ka paljude muude tulevikku suunatud tegevuste arutamisest).

Objektiivne kriitika ei ole veel vingumine. Sul on väga omapärane arusaam innovaatilisusest. Mul on tunne, et sul pole üldse aimugi, mida see sõna peaks tegelikuses tähendama vaid tõlgendad asju nii nagu sulle parasjagu sobib. Nii võib igasugust pornot nimetada süüdimatult innovaatilisuseks. Paistab, et sul tekib igasuguse elementaarse kriitika suhtes kohe väljakannatamatu allergiline reatsioon. See viitab otseselt inimese enda südametunnistusele aga ilma südametunnistuseta tegutseb mõistus vaid enda huvides, seega tühjalt.

Kastis mõtlemine ja keskmise taseme tagaajamine ei luba näha rohkemat tavalisest delfi vingujast. Sest, mugav on kritiseerida teemas, kus nö oponentidel või kritiseeritavatel on raske anda "aruannet" täna, ja kui selgub, et nende visioon ja kontseptsioonid on siiski jätkusuutlikusele ning tulemusele orienteeritud (nagu selgus Starndbergi "küüne kübara" puhul), siis jääb enamikul kritiseeriatel veel õigust ülegi?

Tundub, et oma peaga mõtlemine ja ametlikus tões kahtlemine, on sinu jaoks nagu mingi suur kuritegu. Sinu meelest oleks nähtavasti palju toredam selliseid ebamugavaid tegelasi mõnes vangikongis või pehmete seintega asutuses näha? Kui õieti mingit visiooni või kontseptsiooni polegi, kas seda on siis raske endile tunnistada? Jätkusuutlikust ja tulemusele orienteeritust on selles sama palju kui “WELCOME TO ESTONIA” projektis kuhu 14 miljonit silma pilgutamata huugama pandi.

Kes innovaatliste projektide arendamiste puhul selektiivselt vinguvad raharaiskamisest ning järgmise suurema kaitsealase hanke korral, kui tarnijal pole tavapärase bartertehingu puhul võimalik taaskord (piltlikult) teha valikuid enda tarbeks muust kui kadakast toobritest ja merevaigust, vinguvad seljuhul - taaskord endale sobivalt - modernse tootmisbaasi puudumisest Eestis.

Innovatsioon, jätkusuutlikus, tulemustele orjenteeritus, visioonid, kontseptsioonid jne. on iseenesest väga ilusad sõnad aga kui nende taga reaalne sisu puudub on tegu ei enama kui lihtlabase hülge mölaga. Illusioone ei maksa peita ilusate sõnade taha, asjal peab olema ka reaalset sisu alles siis võime me rääkida innovatsioonist või jätkusuutlikusest.

Loomulikult mitte! Rbl on meil lihtsalt üks tubli, oma väidetes alati argumenteeritusele ja faktidele põhinev kaasfoorumlane. Rbl ei aja ei siin ega ka mujal hülgemöga. Ei demagoogitse vanas heas stiilis, et parim tegevus on raha jagamine omavahel nüüd ja kohe ning innovaatilisus (ja arvatavasti ka kultuur) võiksid käia p...!

See, et meil oleks tasemel tervishoid, haridussüsteem jne. ei ole raha jagamine nüüd ja kohe, vaid pikemas perspektiivis innovatsioon, jätkusuutlikus, tulemustele orjenteeritus ehk sinu lemmik sõnad. Loomulikult kui sa soovid eesmärgipäraselt haigeid, rumalaid, manipuleeritavaid-enda peaga mittemõtlevaid inimesi edasi toota, nimetades seda veel küüniliselt innovatsiooniks ja kultuuriks siis pole millestki rääkida. Corvuse tasemega teist demagoogi meie foorumis naljalt ei leidu. Tundub, et mittereaalse tegelikuse ilustamine ja illusioonide tootmine käib kohe tema peamiste töökohustuste hulka. Omamoodi David Coperfield kes soovib teisi endi illusioone uskuma pannes maailma parandada. Corvus üritab nähtavasti Jürgen Veberile meie e-riigi peamises ekspordisektoris edukat konkurentsi pakkuda, ei enamat.

[Viiskümmend]

Corvuse seisukohad on väga mõistlikud.

Ei tasu unustada, et lollusel on alati kõige suurem hinnalipik. Selleks, et tulevikus vähem maksta ning olukord kunagi ka Eesti maksumaksja kasuks pöörata tuleb ise targaks saada ning mingit muud teed peale teadusarenduse selleks ei olegi.

Innovatsioon on kindlasti suurem risk, kui kodumaise kaitseotstarbelise purgisupi või õmblusteenuse müümine KV-le aga see on paraku ainuke tee, mis meid sellest karup-rsest välja viiks.

Kapten Trumm: Keegi ei ole keelanud KV-l stressitaluvuse või imekanga tehnoloogiate arendamise asemel või selle kõrval ka radarite- või sidemastide kaitsmise decoy-de väljatöötamist küsida. Täna on see müütiline KV-le kasulik või praktiline innovatsioon aga ikka "veel ühe käepideme" lisamise tasemel.

[Kapten Trumm]

Kapten Trumm: Keegi ei ole keelanud KV-l stressitaluvuse või imekanga tehnoloogiate arendamise asemel või selle kõrval ka radarite- või sidemastide kaitsmise decoy-de väljatöötamist küsida. Täna on see müütiline KV-le kasulik või praktiline innovatsioon aga ikka "veel ühe käepideme" lisamise tasemel.

Oled sa veendunud, et selliste valikute taga polnud valitseva reaalsuse tõdemine? Selle reaalsuse, mille kohaselt võrdus riigikaitse artikkel 5-ga ja kõik muu oli allutatud sellele. Kes piisavalt agaralt kaasa ei töötanud, sai kinga, ei saanud tähtajal uusi auastmeid jne. Selle tulemusena tekkisid miinijahtijad ja muud toredad asjad ja nende kaitse-uuringute spetsiifika tirib kah vägisi sinnakanti - loe kergejalaväe koalitsiooni-missioonidele kolmanda maailma kolgastes. Sirgelt öeldes on see värk ju missi-põhine (kuumastress kaasa arvatud).

See (tollane) kultuur ei tulnud kindlasti väljaspool Eestit koolitanud ohvitseridelt?

[Viiskümmend]

Kas kaitseväge valitsetakse hirmu abil

Vastaksin sulle Lennart Meri sõnadega, kui temalt Eesti tühisuse kohta küsiti: "Teate, sellel ei olegi mingit tähtsust kas riik on suur või väike, kuulatakse seda kellel midagi öelda on".

[rbl]

rbl kullake, kogu su pika ja sinu arust vist hirmtarga jutu peale saan vaid kosta ühte. Tee endale selgeks, mis loom on objektiivne kriitika ja mis loom on destruktiivne kriitika. Objektiivsust, su puusalt laskmistest (ja mitte ainult sinu puhul) on mul - ja arvatavasti mitte ainult minul - ikka väga raske leida.

Paistab, et see, mis minu jaoks on objektiivne kriitika on sinu jaoks destruktiivne ja vastupidi ehk sa elad põhimõtte järgi, tõest sai vale ja valest sai tõde.

Ja kullake, ära sa oma paskvillidele nüüd küll osunda suurejoonelisi markeeringuid nagu "oma peaga mõtlemine" või "ametlikus tões kahtlemine".

Ei ma ei tee seda enam. Kuigi sageli tundub, et on ainult sinu arvamus ja on vale arvamus.

Vot, kui sa oma peaga suudaksid argumenteertult meile siin kõigile näiteks konkreetselt tõestada, kuidas iga 12'st 2010.aastal Postimehes märgitud "raha raiskamisest" on raha raiskamine, siis saaksin ma sinu tegevust kuidagi aktsepteerida. Kui soovid, siis jätta ka valuliselt reageerimata minu arust sinu täna selgelt alusetutele üldistustele.

Miks ma peaksin hakkama Jaan Tatika kombel uuesti jalgratast leiutama, oma aega ja ressurssi raiskama. Millest ma olen siiamaani siis koguaeg sulle rääkinud? Sa ikka selle Postimehe artikkli lugesid korralikult läbi, mis Kapten Trumm sulle andis? Seal on juba kõik korralikult üldjoontes asjatundjate poolt ära seletatud, et otsesest riigikaitselisest aspektist on tegemist väga küsitava ettevõtmisega?

http://www.postimees.ee/334793/eestis-t ... -kasutuks/

Ma reageerin igale p... rahele minu riigi ja tema kodanike kohta "valuliset", kui sa sellest veel aru pole saanud.

Ma olen sellest aru saanud küll. Oled sa endale ikka korralikult selgeks teinud, milles see sinu riik ja tema kodanikond täpsemalt seisneb või mida endast üldse kujutab? Muidu võib juhtuda hoopis, et liigne agarus on hoopis ogarus?

[Kapten Trumm]

Kas kaitseväge valitsetakse hirmu abil
Vastaksin sulle Lennart Meri sõnadega, kui temalt Eesti tühisuse kohta küsiti: "Teate, sellel ei olegi mingit tähtsust kas riik on suur või väike, kuulatakse seda kellel midagi öelda on".

Asja püstitus rumal ja visiooni mitteomav KV vs uuendusmeelne ja asjaga tegelev kamin, kes ägas vene polkovnikute vastutöötamise all - on küll läbini vildakas.

[Kapten Trumm]

Corvus, elu pole mustvalge.

See väide viitab minuarust üks-ühele sellele, justkui poleks KV-lastel midagi tarka öelda (parafraseerides eelmist posti: "KV arendus on tasemel käepide automaadil sinna ja tänna).
See pole kindlasti nii.

Antud vaidluse kontekstis püstitasid sa teesi, et KV'l pole ühtegi mainitud töös oolevat projekti vaja

Vaata see on vaatenurkade küsimus, kes millisena KV eksistentsi eesmärki näeb.
Kui KV eesmärk on pakkuda teenust artikkel 5 vastu soojadel maadel, on kuumastressi, jammerite ja komposiitsoomuse (need paar missimeeste veoautot jõubab kah soomustada) asi vägagi eesmärgipärane.

Mina seda nii ei näe. KV eesmärk on meite maad kaitsta idanaabri tahtmiste eest, mis on ka ühtlasi esimene ja peamine art 5 rakendumise eeldus.
Selleks oleks vaja võibolla kulutada 100 miljonit kaheteljelise lihtsa ja odava soomusplatvormi loomisele ja mitte raisata raha küüntest kübaratele.
Seda enam, et need 100 miljonit pole meid üheski valdkonnas kvalitatiivselt kuskile viinud.
Kui sa oleks näinud, millist antiiki jagatakse mõnikord jaos sõjamehele, kes siis seda kaitset teostama asub, siis sellel tasemel rääkida mingist "nähtamatuse kangast" on umbes sama, mis jutustada Scoutspataljonile planeetide vahel lendavast soomukist. Sellel ulmel poleks lihtsalt kalli hinna ja praeguse lahja stardipositsiooni tõttu erilist rakendust.

Mul on kahju neist inimestest, kes oma rikutuse tasemel arvavad, et enamik nimekirjas olevatest nägi vaid head võimalust raha omastamiseks

Kes seda öelnud on? Mina olen öelnud et probleem on nende projektide väheses seotuses KV vajadustega.
Minu sõnade kinnituseks tsitaat brigaadikindral Roosimägilt (aga ka muudki):

Roosimäe hävitav hinnang

Möödunud aastal erru läinud brigaadikindrali Urmas Roosimäe hinnangul pole sajast miljonist kroonist olnud kaitsejõududele peaaegu mingit tolku. «Öelge mulle, kas kuskil on mingisugune lõpptoodang, mis oleks relvastusse võetud?» küsib Roosimägi. Ta küsib, et kui teadus-arendusprojektidesse panustatud rahasummad pole toonud kasu kaitseväele, siis kellele need kasulikud on. «Mina isiklikult arvan, et see on olnud teatud kaitseministeeriumi ametnike huvides.»
http://www.postimees.ee/334793/eestis-t ... -kasutuks/

[rbl]

Minu riik on suurus, milles ma ei ole kõrvalvaataja, vaid osaline. Seega on kõik tema vead, minu vead ja kõik tema õnnestumised ka minu õnnestumised.

Mõte, riik see olen mina kuulub päikesekuningas Louis XIV-le. Ei, see ei ole demokraatia, see on absolutism!

Kas aga keegi neist isikutest ka maksumaksa raha varastas? Vot sellele võiks vastata sina ja ka muu "objektiivne kritiseerijate gäng" mulle konkreetselt, mitte demagoogitsedes!

Ega siis kohe ei pea primitiivselt otseselt raha varastama. Saab palju korrektsemate meetoditega endile püstitatud eesmärke täita. Piisab otsustamisel poliitiliselt korrektsest kuritegelikust igrantsusest, rumalusest, et riigi strateegilised ressursid tühja suunata. Oskad sa mulle täpselt öelda, kus lõpeb kuritegelik ignorantsus(rumalus) ja algab innovatsioon?

Muidu oleme taas saavutamas taset, kus kahjureid leheveergudel kinnistatakse ning usin (lumpenite)aktiiv korraldab ajujahte teinekord sulepeast imetud või allikakriitikat mitte kannatavatest paskvillidest lähtuvalt. Sa rbl, ei ole ju ometi lumpen?

Lumpen, lumpenproletariaat jne. on puhas marksislik leksika. Meenutad mulle juba oma süüdimatu lumpenismiga sm. Langi. Ei ole mul sinu kurvastuseks eelnevatega midagi ühist.

http://www.delfi.ee/news/paevauudised/a ... d=63975361

[Kapten Trumm]

Ma vaatan, et inimeste mälu on kole lühike ikka.
Pole sellest kümmegi aastat veel möödas, kui meil susisesid plaanid likvideerida see anakronistlik-orjuslik ajateenistus ja asendada see juba kord üdini professionaalse ja kõrgtehnoloogilise kaitseväega rahvusvahelisteks missioonideks. Pikki aastaid oli kultuur selline, et kõigepealt NATO koostöö ja see mis koostööga kuidagi seonduks ning ülejäänu lakkugi panni (näide: KL rahastamine-varustamine).

Täitsa huvitav oleks teha kokkuvõte 5 a pärast (Aaviksoo ajal läks kaitseteemaliste projektide rahastamine minuteada EAS-i, kuhu pöördumiseks on vaja paberit peastaabist, et KV-le on sellist asja ka vaja) - kuipalju projekte on rahastatud, mis teemal ja milliste summadega.

Wild guess - selliste arenduste rahastamine väheneb märgatavalt. Põhjusel, et taotlejail ei õnnestu tõestada oma edulugu üleküllastunud turul.

[tommy]

Kes seda öelnud on? Mina olen öelnud et probleem on nende projektide väheses seotuses KV vajadustega.

Jajah, KV puudub vajadus jammerite, kuumastressi või komposiitsoomuse järele..
Justkui polekski KV viimased 10 aastat sõdinud...
Otsitakse endale valmis üksainus võimalik arengustsenaarium, välistatakse(kuulutatakse ebavajalikuks) kõik teised(olulisemalt reaalsemad, kohati päriselt reaalsed) ja siis kuulutatakse veel teistele, kuidas elu polegi mustvalge...
Sulgeme aga silmad reaalsuse ees ja klammerdume oma isiklike dogmade külge.
Päris elu on aga paraku hulga mitmekesisem ja keerulisem...

[Kapten Trumm]

Kõik see missioonikaup on mujal kah leiutatud ja kohati mitmeid pakkujaid.
Meil on vaja ikka makarone puurida.

Sulgeme aga silmad reaalsuse ees ja klammerdume oma isiklike dogmade külge.

Kõige hirmsam reaalsus on ikkagi vene tankide mürin Eesti teedel, katsuks ikka ausaks jääda. Vähemalt iseenda jaoks, kui amet avalikult tunnistada ei luba.
Afganistani kitsekarjustel pole Eestiga mingit kana kitkuda ja nad ei kujuta meile mingit julgeolekuohtu. Selliste vastu on parim kaitse senise ülimalt õige range immigratsioonipoliitika jätk. Väga agar olles võivad varsti ka siin pommid lõhkema hakata ja laulupidu on vaja õhutõrjega turvata.
See näputäis vajalikku missiooni nänni oli ka 10 aastat tagasi poeriiulil võtta ja see näputäis ei anna ka ühelegi ettevõtjale leiba.
UAV-d, komposiitsoomus ja jammerid - see on kõik ammu leiutatud.
Ja selle raha saanuks Eestile tervikuna märksa vajalikematele asjadele kulutada.
Näiteks erinevate suundmiinide tootmise vahenditele, mille toodangust täna meil endiselt suur puudus on.