Saksa luure
enigma
Enigma-le olevat jälile saanud esmalt poolakad ja nende kaudu jõudis see brittide kätte.
Re: enigma
Kui mu andmed õiged siis "Enigma" autorid on tegelikult poolakad.Ja britid said tõesti poolakate kaudu saladusele jälile.Mati kirjutas:Enigma-le olevat jälile saanud esmalt poolakad ja nende kaudu jõudis see brittide kätte.
Martin Rejewski oli selle Poola krüptograafi nimi, kes Enigma matemaatiliselt lahti murdis 1930ndatel. Kui Saksamaa Poola vallutas, põgenes ta koos Poola valitsusega Inglismaale.
Kuna murdmistöö oli aga siiski väga mahukas, siis 1942 konstrueeris Inglise matemaatik Alan Turing selleks maailma esimese elektronarvuti Colossuse. See võimaldas seda teha väga kiiresti.
Kuna murdmistöö oli aga siiski väga mahukas, siis 1942 konstrueeris Inglise matemaatik Alan Turing selleks maailma esimese elektronarvuti Colossuse. See võimaldas seda teha väga kiiresti.
Valdo
[b][url=http://tinyurl.com/rattad]Eesti Jalgrattamuuseumi[/url][/b] looja ja eestvedaja
Asume Kesk-Eestis Väätsal Pikk tn 9. Maist septembrini oleme avatud R,L,P 11-18, muul ajal kokkuleppel
Tutvustame jalgratta ajalugu eesti vaates, meie seitsmes saalis on välja üle 120 ratta
[b][url=http://tinyurl.com/rattad]Eesti Jalgrattamuuseumi[/url][/b] looja ja eestvedaja
Asume Kesk-Eestis Väätsal Pikk tn 9. Maist septembrini oleme avatud R,L,P 11-18, muul ajal kokkuleppel
Tutvustame jalgratta ajalugu eesti vaates, meie seitsmes saalis on välja üle 120 ratta
Esmalt pean ehk vabandama väga vana teema tõstatamise eest, kuid mina olen selle kohta kuulnud teisi jutte.valdo kirjutas:Martin Rejewski oli selle Poola krüptograafi nimi, kes Enigma matemaatiliselt lahti murdis 1930ndatel. Kui Saksamaa Poola vallutas, põgenes ta koos Poola valitsusega Inglismaale.
Kuna murdmistöö oli aga siiski väga mahukas, siis 1942 konstrueeris Inglise matemaatik Alan Turing selleks maailma esimese elektronarvuti Colossuse. See võimaldas seda teha väga kiiresti.
Nimelt olevat sakslaste allveelaev saanud tabamuse ning meeskonnal olevat olnud kibekiire enesepäästmisega. Nad olevad pinnale tõusnud, kus britid olevat kogu meeskonna ning aluse sõjavangi võtnud. See kõik olevata aga nii kiiresti toimunud, et koodiraamatu hävitamise peale ei jõudnud keegi mõelda. Nii britid selle enda valdustesse saidki. Toimunu leidis vististi aset 1943. aastal
vabandan, et mu postitus tundub 90% umbmäärasena, ent lugesin seda ühe saksa autori raamatust. Ei suuda ka meenutada, millises teoses see täpselt oli, ent variante kolm:
"Hitleri käsilased"
"Hitleri abilised"
"Hitleri sõdalased(?))
Autoriks üks saksa ajaloolane, kelle nime meenutamisega on tükk tegemist.
Meie reliikvia on vabadus!
Meie reliikvia on au!
Meie reliikvia on au!
Tegelikult on Enigma "lahtimuukimisega" seotud kaks allveelaeva.
U-110 rünnati 9. mail 1941 brittide poolt süvaveepommidega. Laev sai tugevalt vigastada ja kapten Julius Lemp käskis meeskonnal laeva hüljata. Kuna ta arvas, et laev upub kiiresti, siis Enigmat ja koodiraamatut hävitada ei käskinud. Suur IXB seeria allveelaev püsis aga pinnal kauem kui seni VII seeria laevadel teeninud Lemp eeldas. Ta püüdis laevale tagasi ujuda, kuid tapeti Briti meremeeste poolt. Laevalt saadi kõik britte huvitav kätte ja seejärel laev uputati, et sakslased juhtunust teada ei saaks.
U-505, IXC seeria allveelaeva, rünnati 4. juunil 1944 Asoori saartest läänes USA mereväe poolt süvaveepommidega. Raskelt vigastatud laev tõusis pinnale ja meeskond evakueerus. Seda tehti kiirustades, jättes salajased materjalid hävitamata ja isegi mootorid tööle, mistõttu kinnikiilunud tüüriga allveelaev jäi kohapeal tiirutama. Ameeriklased hõivasid hüljatud laeva ja said uuemat tüüpi nelja rootoriga Enigma ning koodiraamatud kätte.
Mõlemal juhul alahindasid komandörid IX seeria allveelaevade võimet pinnal püsida. Võimalus laev uputada oli, kuna allveelaevadel olid spetsiaalsed kuni 9 min. viitega aegsütikud ZZ-9 laeva hävitamiseks. Neid helenduvate numbritega sütikuid sai kasutada ka pimedas.
Enigma tööpõhimõte oli välja töötatud juba I MS lõpus. Dešifreerimist lihtsustas edastatavate teadete standartne ülesehitus. Kui kõik radiogrammid algasid ühtmoodi, sai ka koodi kergemini kätte.
Nõukogude Liiduga kui liitlasega oli sakslastel 30. aastatel kokkulepe vastastikku mitte luurata, mida Saksa pool ka täitis. Enne sõja algust ei jõutud uuesti luurevõrku üles ehitada. Nõukogude pool loomulikult vilistas kokkuleppele.
U-110 rünnati 9. mail 1941 brittide poolt süvaveepommidega. Laev sai tugevalt vigastada ja kapten Julius Lemp käskis meeskonnal laeva hüljata. Kuna ta arvas, et laev upub kiiresti, siis Enigmat ja koodiraamatut hävitada ei käskinud. Suur IXB seeria allveelaev püsis aga pinnal kauem kui seni VII seeria laevadel teeninud Lemp eeldas. Ta püüdis laevale tagasi ujuda, kuid tapeti Briti meremeeste poolt. Laevalt saadi kõik britte huvitav kätte ja seejärel laev uputati, et sakslased juhtunust teada ei saaks.
U-505, IXC seeria allveelaeva, rünnati 4. juunil 1944 Asoori saartest läänes USA mereväe poolt süvaveepommidega. Raskelt vigastatud laev tõusis pinnale ja meeskond evakueerus. Seda tehti kiirustades, jättes salajased materjalid hävitamata ja isegi mootorid tööle, mistõttu kinnikiilunud tüüriga allveelaev jäi kohapeal tiirutama. Ameeriklased hõivasid hüljatud laeva ja said uuemat tüüpi nelja rootoriga Enigma ning koodiraamatud kätte.
Mõlemal juhul alahindasid komandörid IX seeria allveelaevade võimet pinnal püsida. Võimalus laev uputada oli, kuna allveelaevadel olid spetsiaalsed kuni 9 min. viitega aegsütikud ZZ-9 laeva hävitamiseks. Neid helenduvate numbritega sütikuid sai kasutada ka pimedas.
Enigma tööpõhimõte oli välja töötatud juba I MS lõpus. Dešifreerimist lihtsustas edastatavate teadete standartne ülesehitus. Kui kõik radiogrammid algasid ühtmoodi, sai ka koodi kergemini kätte.
Nõukogude Liiduga kui liitlasega oli sakslastel 30. aastatel kokkulepe vastastikku mitte luurata, mida Saksa pool ka täitis. Enne sõja algust ei jõutud uuesti luurevõrku üles ehitada. Nõukogude pool loomulikult vilistas kokkuleppele.
http://www.srh.noaa.gov/ohx/educate/atc/ww2.htm
Siit võite lugeda enigmade saamisest
Siit võite lugeda enigmade saamisest
Tagantjärele tarkus on täppisteadus!
Mina olen lugenud, et mõlemad juhused on olnud. Ainult filmides sõltub kõik ühest kangest mehest või juhusest. Sõda koosneb reeglina paljudest erineva suurusega lahingutest paljude tegelastega. Üksiku lahingu tulemus ei määra sõja tulemust aga lahingute summa juba määrab.Juhan kirjutas:Esmalt pean ehk vabandama väga vana teema tõstatamise eest, kuid mina olen selle kohta kuulnud teisi jutte.valdo kirjutas:Martin Rejewski oli selle Poola krüptograafi nimi, kes Enigma matemaatiliselt lahti murdis 1930ndatel. Kui Saksamaa Poola vallutas, põgenes ta koos Poola valitsusega Inglismaale.
Kuna murdmistöö oli aga siiski väga mahukas, siis 1942 konstrueeris Inglise matemaatik Alan Turing selleks maailma esimese elektronarvuti Colossuse. See võimaldas seda teha väga kiiresti.
Nimelt olevat sakslaste allveelaev saanud tabamuse ning meeskonnal olevat olnud kibekiire enesepäästmisega. Nad olevad pinnale tõusnud, kus britid olevat kogu meeskonna ning aluse sõjavangi võtnud. See kõik olevata aga nii kiiresti toimunud, et koodiraamatu hävitamise peale ei jõudnud keegi mõelda. Nii britid selle enda valdustesse saidki. Toimunu leidis vististi aset 1943. aastal
vabandan, et mu postitus tundub 90% umbmäärasena, ent lugesin seda ühe saksa autori raamatust. Ei suuda ka meenutada, millises teoses see täpselt oli, ent variante kolm:
"Hitleri käsilased"
"Hitleri abilised"
"Hitleri sõdalased(?))
Autoriks üks saksa ajaloolane, kelle nime meenutamisega on tükk tegemist.
Enigma-le olevat jälile saanud esmalt poolakad ja nende kaudu jõudis see brittide kätte.
Sellest Engima episoodist on John Keegan oma raamatus "Luure ja Sõda" üsna hea ülevaate andnud. Tõsi, allveelaevadelt saadud koodiraamatud kulusid marjaks kindlasti ära aga määravaks nad luuresõjas ei saanud.Kui mu andmed õiged siis "Enigma" autorid on tegelikult poolakad.Ja britid said tõesti poolakate kaudu saladusele jälile.
Ei ole kuulnud sellest leppest, aga muidugi mängis oma osa ka maa, kus luurevõrk üles seada taheti. Sellises terrorist, järelvalvest ja isolatsioonist küllastatud riik nagu 40 aastate NSVL ei olnud just soodne pind välisilmast tulnud agendi sisseimbumiseks. Arvestada veel seda, et Natsi-Saksamaa ja NSVL sõja alguses suurenes veelgi "Stalini kruustangide" surve, siis ei ole luure läbipõrumine ime.Nõukogude Liiduga kui liitlasega oli sakslastel 30. aastatel kokkulepe vastastikku mitte luurata, mida Saksa pool ka täitis. Enne sõja algust ei jõutud uuesti luurevõrku üles ehitada. Nõukogude pool loomulikult vilistas kokkuleppele.
Siiski siiski, eelkõneleja väitis ,et NSVLi oli välisagendil meeletult raske imbuda.Mälu järgi kirjutades oli Aleksandr Solženitsõn raamatus "Gulagi arhipelaag" tegelane ,kes jagas kongi mingil hetkel autoriga.Tegemist oli vist Rumeenia päritolu diversandiga ,kes Saksa luure ülessandel oli imbunud sisse NSVLi.Ta oli olnud oma tegevuses edukas ,sest oskas keelt ja tundis kombeid.Mäletan ,et kuna NSVLi süsteem oli seest mäda , sai mees altkäemaksude ja kavalusega meeletult palju kurja korda saata.Näiteks oli muutnud mingi suurema koguse langevarjusid kasutamiskõlbmatuteks, mida nõukogude sõdurid rõõmsalt kasutama hakkasid.Vahele lendas mees alles peale pikka karjääri diversandina ja kui õieti mäletan, siis tunnistas ta oma tegusid ainult raamatu autorile, tuues viimase laubale tõsise hirmuhigi.
Unforeseen consequences
-
- Uudistaja
- Postitusi: 9
- Liitunud: 04 Sept, 2007 7:50
- Asukoht: Harjumaa
- Kontakt:
Canarise kontor Tallinnas.
Kadrioru trammipeatuse vastas, mis Musta Luige lähedal, asub üks omapärane sopiliste viilkatustega eramu. aastaid tagasi kuulsin ühe selle maja kunagise elaniku käest, et majas olla saksa ajal Canarise luure pesitsenud.
Ehk on kellelgi andmeid selle teadmise kinnitamiseks või ümberlükkamiseks?
Kadrioru trammipeatuse vastas, mis Musta Luige lähedal, asub üks omapärane sopiliste viilkatustega eramu. aastaid tagasi kuulsin ühe selle maja kunagise elaniku käest, et majas olla saksa ajal Canarise luure pesitsenud.
Ehk on kellelgi andmeid selle teadmise kinnitamiseks või ümberlükkamiseks?
-
- Liige
- Postitusi: 77
- Liitunud: 29 Mär, 2006 13:20
Ants: Sellised südamlikud lubadused ei olnudki mõeldud täitmiseks ei vene ega saksa poolel.John kirjutas:
Nõukogude Liiduga kui liitlasega oli sakslastel 30. aastatel kokkulepe vastastikku mitte luurata, mida Saksa pool ka täitis. Enne sõja algust ei jõutud uuesti luurevõrku üles ehitada. Nõukogude pool loomulikult vilistas kokkuleppele.
Kuidas Sakslane oskas oma Barbarossa plaani ilma luureta nii õieti ajastada selleks ajaks kui vene väed olid juba piisavalt lähedal ja moment nende hävitamiseks sobiv?
Teema küll iidne, aga ütleks ka sõnakese. Isa rääkis, et tema ema ütles, et kui sakslased meie kodukülla jõudsid, oli neile hästi teada, kus külas kaevud olid ja millises küla kaevus kõige rohkem vett oli. Nii, et tundub, et vähemalt Eesti kohta olid luureandmed olemas. Kuigi see võib ka selline folkloorimaiguline jutt olla.
Kõigi maade proletaarlased,palun ärge enam kunagi ühinege.
Treimani muuseumimaja
Treimani muuseumimaja
Kes on foorumil
Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 10 külalist