Sõjamuuseumid Karlskronas
Sõjamuuseumid Karlskronas
Karlskrona:
https://et.wikipedia.org/wiki/Karlskrona
on praegu Rootsi laevastiku ainuke baas. Kõige paremini pääseb sinna Kopenhaagenist, rongiga ~3 tundi:
http://www.oresundstag.se/sv/Startsida-Otag/
Pilet ~35 EUR/ ots.
Linn ise on pisike, kuid vanalinn on UNESCO Maailmapärandi objekt (nagu Tallinna vanalinngi). Linna ja baasi hakati ehitama 17. sajandi lõpus. Samad mehed ja samalaadsed plaanid mis Tallinnaski 1680. aastatel. Ajaloos veel teisigi Tallinnaga kokkupuutepunkte...ning 17...20. saj kindlusarhitektuuri on nii vanalinnas kui ka lähisaartel küllaga...
Vanalinna mõjutab praegugi jagunemine mereväe- ja tsiviilpooleks. Mereväebaasi saab külastada, aga ainult giidiga ekskursioonidel. Meie käisime laevaga ümber linna, siis nägi baasi natuke ka...
Peamine muuseum on Meremuuseum (tasuta sissepääs):
http://www.marinmuseum.se/en
vaatamist palju, soojalt soovitan kohvikut (lõuna rootsi lauas 90 SEK, s o 10 EUR - turisti jaoks päeva tippsündmus). Juunis 2014 on uue halli avamine, kuhu tuleb kaks allveelaeva:
http://sv.wikipedia.org/wiki/HMS_Hajen_%281904%29
http://sv.wikipedia.org/wiki/HMS_Neptun_%28Nep%29
Nad olid seni väga hästi kursis, kui uhke on allveelaeva kodu Tallinnas Meremuuseumis. Ehk löövad üle...
Suviti on harilikul režiimil ka Mobiilse Rannikusuurtükiväe Muuseum (minu kiire tõlge), mis asub ühel lähisaarel:
http://www.ka2.se/index.html
Ingliskeelsetel juhenditel kasutatakse miskipärast saare soomekeelset nime (Haapasaari), ehkki kohapeal loomulikult samatähenduslikku rootsikeelset (Aspö). Praamiga (tasuta) umbes pool tundi Kaubasadamast (Handelshamnen) Aspöle sõita.
Vanem ajalugu (k a sõjaline; hetkel oli ekspositsiooni põhirõhk Taani ajal, s o enne 1670. aastaid) on hästi toodud välja Blekinge maakonnamuuseumis:
http://www.blekingemuseum.se/01_10z1_eng.asp
Pilet juuni-august 60 SEK (~7 EUR), muul aastaajal tasuta.
https://et.wikipedia.org/wiki/Karlskrona
on praegu Rootsi laevastiku ainuke baas. Kõige paremini pääseb sinna Kopenhaagenist, rongiga ~3 tundi:
http://www.oresundstag.se/sv/Startsida-Otag/
Pilet ~35 EUR/ ots.
Linn ise on pisike, kuid vanalinn on UNESCO Maailmapärandi objekt (nagu Tallinna vanalinngi). Linna ja baasi hakati ehitama 17. sajandi lõpus. Samad mehed ja samalaadsed plaanid mis Tallinnaski 1680. aastatel. Ajaloos veel teisigi Tallinnaga kokkupuutepunkte...ning 17...20. saj kindlusarhitektuuri on nii vanalinnas kui ka lähisaartel küllaga...
Vanalinna mõjutab praegugi jagunemine mereväe- ja tsiviilpooleks. Mereväebaasi saab külastada, aga ainult giidiga ekskursioonidel. Meie käisime laevaga ümber linna, siis nägi baasi natuke ka...
Peamine muuseum on Meremuuseum (tasuta sissepääs):
http://www.marinmuseum.se/en
vaatamist palju, soojalt soovitan kohvikut (lõuna rootsi lauas 90 SEK, s o 10 EUR - turisti jaoks päeva tippsündmus). Juunis 2014 on uue halli avamine, kuhu tuleb kaks allveelaeva:
http://sv.wikipedia.org/wiki/HMS_Hajen_%281904%29
http://sv.wikipedia.org/wiki/HMS_Neptun_%28Nep%29
Nad olid seni väga hästi kursis, kui uhke on allveelaeva kodu Tallinnas Meremuuseumis. Ehk löövad üle...
Suviti on harilikul režiimil ka Mobiilse Rannikusuurtükiväe Muuseum (minu kiire tõlge), mis asub ühel lähisaarel:
http://www.ka2.se/index.html
Ingliskeelsetel juhenditel kasutatakse miskipärast saare soomekeelset nime (Haapasaari), ehkki kohapeal loomulikult samatähenduslikku rootsikeelset (Aspö). Praamiga (tasuta) umbes pool tundi Kaubasadamast (Handelshamnen) Aspöle sõita.
Vanem ajalugu (k a sõjaline; hetkel oli ekspositsiooni põhirõhk Taani ajal, s o enne 1670. aastaid) on hästi toodud välja Blekinge maakonnamuuseumis:
http://www.blekingemuseum.se/01_10z1_eng.asp
Pilet juuni-august 60 SEK (~7 EUR), muul aastaajal tasuta.
Kindlusarhitektuur on osa meie elukeskkonnast
-
- Moderaator
- Postitusi: 1133
- Liitunud: 14 Dets, 2004 13:44
- Kontakt:
Re: Sõjamuuseumid Karlskronas
Karlskrona muuseumis olevat olnud ka üks Paldiskist pärit allveelaev, on see veel alles?
Re: Sõjamuuseumid Karlskronas
Ei näinud nüüd küll kuskil...Allveelaevahalli lähevad Rootsi enda omad:
http://www.marinmuseum.se/en/Exhibition ... HMS-Hajen/
ja senised muuseumilaevad on siin, osad praegugi kai ääres:
http://www.marinmuseum.se/en/Om/Museum-ships/
Baasis oli küll allveelaevu, tornid paistsid tsiviilpoolele, aga keegi ei ütelnud, et oleks mingid muud kui Rootsi omad...
Ega Sa ometi seda mõtle (polnud ju ka Paldiskist):
http://en.wikipedia.org/wiki/Soviet_submarine_S-363
http://www.marinmuseum.se/en/Exhibition ... HMS-Hajen/
ja senised muuseumilaevad on siin, osad praegugi kai ääres:
http://www.marinmuseum.se/en/Om/Museum-ships/
Baasis oli küll allveelaevu, tornid paistsid tsiviilpoolele, aga keegi ei ütelnud, et oleks mingid muud kui Rootsi omad...
Ega Sa ometi seda mõtle (polnud ju ka Paldiskist):
http://en.wikipedia.org/wiki/Soviet_submarine_S-363
Kindlusarhitektuur on osa meie elukeskkonnast
-
- Moderaator
- Postitusi: 1133
- Liitunud: 14 Dets, 2004 13:44
- Kontakt:
Re: Sõjamuuseumid Karlskronas
S-363 ehk "U137" on suurema osa oma elust baseerunud Paldiskis (http://www.submarines.narod.ru/Substory/5_613_363.html). Aga selgub, et see, mida Rootsis eksponeeriti, ei saanud siiski olla seesama "U137", millena teda seal korduvalt eksponeeriti, vaid mingi muu sama tüüpi alus (ühe versiooni kohaselt isegi Põhjalaevastikust). "U137" paistab üldse olevat rootslaste lemmik -- mõni peab selleks isegi Rootsi oma ranniku- ehk nn numbriallveelaeva: http://www.akehedstrom.se/fotografier/? ... ork_id=732 (võrdle nt sellega siin http://www.u3.se/ENFolder/PictureGaller ... dPict.aspxCastellum kirjutas:Ega Sa ometi seda mõtle (polnud ju ka Paldiskist):
http://en.wikipedia.org/wiki/Soviet_submarine_S-363
)
Re: Sõjamuuseumid Karlskronas
Paraku jah, kuidagipidi on levinud, et laev oli Liibavist. Isegi siin pole Paldiskist juttugi:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1-363
See Rootsi tänavapilt on ilmselt Malmöst. Kohvivabrikantidele on ajaloolisest tõest ilmselt suva, peaasi et on allveelaev, mida kasutada reklaamis...
Aga "Whiskey on the Rocks" on Karlskrona turisminduses levinud motiiv küll, kuid väga ei pööranud sellele tähelepanu. Karilesõidukoht oli mereväebaasist tosinkond kilomeetrit kagus.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1-363
See Rootsi tänavapilt on ilmselt Malmöst. Kohvivabrikantidele on ajaloolisest tõest ilmselt suva, peaasi et on allveelaev, mida kasutada reklaamis...
Aga "Whiskey on the Rocks" on Karlskrona turisminduses levinud motiiv küll, kuid väga ei pööranud sellele tähelepanu. Karilesõidukoht oli mereväebaasist tosinkond kilomeetrit kagus.
Kindlusarhitektuur on osa meie elukeskkonnast
-
- Moderaator
- Postitusi: 1133
- Liitunud: 14 Dets, 2004 13:44
- Kontakt:
Re: Sõjamuuseumid Karlskronas
Liepajas käis see laev ainult remondis.
Aga Karlskrona muuseumis väidetakse olevat U137 ekspositsioon, ilmselt küll kahjuks ilma allveelaevata... Samas mainitakse U137-t seoses ühe muuseumis oleva raketilaevaga (rootslaste terminoloogias robotilaevaga -- rannakaitseraketid on neil "rannarobotid"), mis olevat pahalase "konvoeerimisel" osalenud.
Aga Karlskrona muuseumis väidetakse olevat U137 ekspositsioon, ilmselt küll kahjuks ilma allveelaevata... Samas mainitakse U137-t seoses ühe muuseumis oleva raketilaevaga (rootslaste terminoloogias robotilaevaga -- rannakaitseraketid on neil "rannarobotid"), mis olevat pahalase "konvoeerimisel" osalenud.
-
- Moderaator
- Postitusi: 1133
- Liitunud: 14 Dets, 2004 13:44
- Kontakt:
Re: Sõjamuuseumid Karlskronas
Üks rootslaste seda tüüpi laev läks pukseerimisel Taani ranniku lähedal põhja: http://www.deepstorm.ru/DeepStorm.files ... /U-194.htm ...
Re: Sõjamuuseumid Karlskronas
Rootslaste laev on selline: http://www.marinmuseum.se/en/Besok/High ... -VastervikKapral Karu kirjutas:Liepajas käis see laev ainult remondis.
Aga Karlskrona muuseumis väidetakse olevat U137 ekspositsioon, ilmselt küll kahjuks ilma allveelaevata... Samas mainitakse U137-t seoses ühe muuseumis oleva raketilaevaga (rootslaste terminoloogias robotilaevaga -- rannakaitseraketid on neil "rannarobotid"), mis olevat pahalase "konvoeerimisel" osalenud.
täitsa olemas kai ääres, aga mina ei näinud, kuidas saaks peale...
U137 kohta annab otsing muuseumis ainult:
http://www.marinmuseum.se/en/Collection ... 37&x=0&y=0
Kindlusarhitektuur on osa meie elukeskkonnast
Re: Sõjamuuseumid Karlskronas
Kui tahtmine svenssonite allveepaadi peale saada, siis peab Göteborgis käima. Seal neil terve laevastik jöe ääres kaldasse kinni tõmmatud, ühe peale lähed hommikul ja viimasest saad õhtul välja...Rootslaste laev on selline: http://www.marinmuseum.se/en/Besok/High ... -Vastervik
täitsa olemas kai ääres, aga mina ei näinud, kuidas saaks peale...
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Re: Sõjamuuseumid Karlskronas
Siin foorumis paljuräägitud teema - varjendid - torkab ka Karlskronas silma. Huvitav, et Stockholmis kuidagi ei osanud märgata...peaks ju olema näha üle kogu riigi, kui on ikka nii põhjalikult valmistutud ette... ja see on olnud aastakümnete rutiin. Sain vist õigesti aru, et kohustuslik ajateenistus lõppes Rootsis 1.07.2010?
Järgnevad pildid on varjenditest, mis asuvad mälestistes. Sisse kahjuks ei saanud, aga väljast küll kuidagi ei karju...selles mõttes, et istuks kuidagi koledasti mälestise seljas - nähtud asjad olid küll mälestise osad kuidagi loomulikult:
Järgnevad pildid on varjenditest, mis asuvad mälestistes. Sisse kahjuks ei saanud, aga väljast küll kuidagi ei karju...selles mõttes, et istuks kuidagi koledasti mälestise seljas - nähtud asjad olid küll mälestise osad kuidagi loomulikult:
Kindlusarhitektuur on osa meie elukeskkonnast
Re: Sõjamuuseumid Karlskronas
Üks suur varjend asub keset linna:
Raudteejaamast läheb harutee mereväebaasi. Trass on küll säilinud, kuid rööpad on osaliselt juba kadunud. Rdt (kaardil peenem kollane joon) pikkus on ca 1,2 km (baasi väravani; mis edasi, ei tea).
Rdt läbib kesklinna mäe ning on seetõttu osaliselt süvendis ja osaliselt tunnelis (jäme oranž joon; pikkus ca 220 m). Tunnelis on käigud varjendikompleksi, mis olevat mõeldud ca 5000 inimesele. Ajavaru ei taibanud küsida. Logistiliselt on küll väga hästi paigas, nii mere (baasi) kui ka mandri (rdt-ühendus, varasematel aegadel kolm teed välja) suunas kohe ja kiiresti, samas on kogu kompleks hästi varjatud:
Vaade põhjapoolsele tunnelisuule. Vasakul all on näha veel rööpaid, aga rdt oli sõidukõlbmatu
Põhjapoolne tunnelisuu
Lõunapoolne tunnelisuu
Raudteejaamast läheb harutee mereväebaasi. Trass on küll säilinud, kuid rööpad on osaliselt juba kadunud. Rdt (kaardil peenem kollane joon) pikkus on ca 1,2 km (baasi väravani; mis edasi, ei tea).
Rdt läbib kesklinna mäe ning on seetõttu osaliselt süvendis ja osaliselt tunnelis (jäme oranž joon; pikkus ca 220 m). Tunnelis on käigud varjendikompleksi, mis olevat mõeldud ca 5000 inimesele. Ajavaru ei taibanud küsida. Logistiliselt on küll väga hästi paigas, nii mere (baasi) kui ka mandri (rdt-ühendus, varasematel aegadel kolm teed välja) suunas kohe ja kiiresti, samas on kogu kompleks hästi varjatud:
Vaade põhjapoolsele tunnelisuule. Vasakul all on näha veel rööpaid, aga rdt oli sõidukõlbmatu
Põhjapoolne tunnelisuu
Lõunapoolne tunnelisuu
Kindlusarhitektuur on osa meie elukeskkonnast
-
- Liige
- Postitusi: 30
- Liitunud: 24 Veebr, 2014 16:34
- Kontakt:
Re: Sõjamuuseumid Karlskronas
tervitused sotsialistlikust kuningriigist,
Karlskrona meremuuseumis on tôesti ainulaadne vôimalus suht modernset allvelaeva kaeda. HMS Neptun vôeti tööst maha 1998. (Kaal 800 T, pikkus 50 m)
wiki:http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Neptune01.jpg
Esiisa Hajen ka huvitav- aastast 1904
Rotsade käsi oli mängus ka US esimese allvelaeva konstrueerimisel.
Lisan HMS Ulven huvitava video. Hukkus Göteborgi lähedal 1943:
https://www.youtube.com/watch?v=uZx-Hx1JRoI
Veel sovieti hukkunud TUUMA allveelaevadest:
- K-8 hukkus 1970. hukkus 72 inimest. 4 tuumapommi, 5000m sûgavusel
- K-219, 1986, 16 tuumikut, 5500m
- K-275(Komsomolets), 1989, 2 tuumikut
- kursk
Muideks plaanisid ja alustasid rotsad pôhjalastud MS Estonia kinnikatmist samamoodi kuis kaetakse tuuma hukkunud laevu. Igaûks saab omad järeldused teha. . .
Lôpetuseks veel SE valitsuse tuumapunkrist Elefanten Sthlmi lähistel. Artikkel arheoloogilt ja eesti sôbralt Mats Burströmilt:
http://www.axess.se/magasin/default.aspx?article=2054
Tema EST okupatsiooni teemaline raamat:
http://www.amazon.com/Mats-Burstr%C3%B6m/e/B001JXG59C
SE bunkrid on ainulaadsed maailmas. Vaid Shveitsis vôi Austrias ehitati nii mastaapsed tsiviilelanikonna bunkrid välja. . Olen nendes ise omajagu viibinud.
Loodan, et Eestis säilitakse okupatsiooniaegset (sovieti) militaarehitisi.
Stockholm 2015,
Karlskrona meremuuseumis on tôesti ainulaadne vôimalus suht modernset allvelaeva kaeda. HMS Neptun vôeti tööst maha 1998. (Kaal 800 T, pikkus 50 m)
wiki:http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Neptune01.jpg
Esiisa Hajen ka huvitav- aastast 1904
Rotsade käsi oli mängus ka US esimese allvelaeva konstrueerimisel.
Lisan HMS Ulven huvitava video. Hukkus Göteborgi lähedal 1943:
https://www.youtube.com/watch?v=uZx-Hx1JRoI
Veel sovieti hukkunud TUUMA allveelaevadest:
- K-8 hukkus 1970. hukkus 72 inimest. 4 tuumapommi, 5000m sûgavusel
- K-219, 1986, 16 tuumikut, 5500m
- K-275(Komsomolets), 1989, 2 tuumikut
- kursk
Muideks plaanisid ja alustasid rotsad pôhjalastud MS Estonia kinnikatmist samamoodi kuis kaetakse tuuma hukkunud laevu. Igaûks saab omad järeldused teha. . .
Lôpetuseks veel SE valitsuse tuumapunkrist Elefanten Sthlmi lähistel. Artikkel arheoloogilt ja eesti sôbralt Mats Burströmilt:
http://www.axess.se/magasin/default.aspx?article=2054
Tema EST okupatsiooni teemaline raamat:
http://www.amazon.com/Mats-Burstr%C3%B6m/e/B001JXG59C
SE bunkrid on ainulaadsed maailmas. Vaid Shveitsis vôi Austrias ehitati nii mastaapsed tsiviilelanikonna bunkrid välja. . Olen nendes ise omajagu viibinud.
Loodan, et Eestis säilitakse okupatsiooniaegset (sovieti) militaarehitisi.
Stockholm 2015,
Re: Sõjamuuseumid Karlskronas
Kas mitte EE-s polnud artikkel sellest karile "eksinud" Vene allvelaevast? See olevat roosaks värvitud ja olevat kusagil Rootsis veepargi atraktsioon. Päris räige saatuse iroonia! Olen selle Karlskrona muuseumi Facebooki söber, seal kuuleb-näeb nende tegemisi!
-
- Liige
- Postitusi: 30
- Liitunud: 24 Veebr, 2014 16:34
- Kontakt:
Re: Sõjamuuseumid Karlskronas
2014 oli eurooplastele katsumuste aasta. Pidi jälle vastu seisma ida-barbaritele.
Rootsi suunal tehti (tuuma)pommi rûnnaku läbimängimist. Sihtmärgiks arvatavasti FRA (luure pesa) likvideerimine.
Vene oletatav allvelaev ujus lausa Stockholmi lainetesse veepeal ja kadus siis jälle.
SWE seenior analûûtik Wilhelm Agrell: Tegu oli jôu demonstratsiooniga militaar vahendiga. RUS tôestas SWE suutmatust kontrollida oma territooriumi.
Lisapalana RUS produktsioonis SWE kaitsejôude mônitav video. Et siis nädala vôimekuse ûle irvitatakse:
https://www.youtube.com/watch?v=B19kYo80yec
(kui ei avane, otsimootori:swedish military russian song)
lôpetuseks vabandus teemaalgatajale Castellumile (09 Veebr, 2015 20:48). läks liiga laiali ära tôesti.
luban enam mitte Karlskrona kohta kommida! aga see vene video Rootslastest oli ju kallilt toodetud
Rootsi suunal tehti (tuuma)pommi rûnnaku läbimängimist. Sihtmärgiks arvatavasti FRA (luure pesa) likvideerimine.
Vene oletatav allvelaev ujus lausa Stockholmi lainetesse veepeal ja kadus siis jälle.
SWE seenior analûûtik Wilhelm Agrell: Tegu oli jôu demonstratsiooniga militaar vahendiga. RUS tôestas SWE suutmatust kontrollida oma territooriumi.
Lisapalana RUS produktsioonis SWE kaitsejôude mônitav video. Et siis nädala vôimekuse ûle irvitatakse:
https://www.youtube.com/watch?v=B19kYo80yec
(kui ei avane, otsimootori:swedish military russian song)
lôpetuseks vabandus teemaalgatajale Castellumile (09 Veebr, 2015 20:48). läks liiga laiali ära tôesti.
luban enam mitte Karlskrona kohta kommida! aga see vene video Rootslastest oli ju kallilt toodetud
Viimati muutis A tribute to RVL, 26 Nov, 2015 17:38, muudetud 1 kord kokku.
Re: Sõjamuuseumid Karlskronas
No aeg küll...jääks ikka teemasse?A tribute to RVL kirjutas:2014 oli eurooplastele katsumuste aasta. Pidi jälle vastu seisma ida-barbaritele.
Rootsi suunal tehti (tuuma)pommi rûnnaku läbimängimist. Sihtmärgiks arvatavasti FRA (luure pesa) likvideerimine.
Vene oletatav allvelaev ujus lausa Stockholmi lainetesse veepeal ja kadus siis jälle.
SWE seenior analûûtik Wilhelm Agrell: Tegu oli jôu demonstratsiooniga militaar vahendiga. RUS tôestas SWE suutmatust kontrollida oma territooriumi.
Lisapalana RUS produktsioonis SWE kaitsejôude mônitav video. Et siis nädala vôimekuse ûle irvitatakse:
https://www.youtube.com/watch?v=B19kYo80yec
(kui ei avane, otsimootori:swedish military russian song)
Kindlusarhitektuur on osa meie elukeskkonnast
Kes on foorumil
Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline