Oksjon tulekul!

Laevad, lennukid, tankid... Kõik sõjatehnikast.
Vasta
Taaniel Tina
Liige
Postitusi: 937
Liitunud: 07 Nov, 2012 9:54
Kontakt:

Re: USA annab tasuta MRAP-e ära

Postitus Postitas Taaniel Tina »

Peaks siiski üritama need MRAPid kätte saada, ja võimalikult suurel hulgal, kui nad mõistlikus olukorras on. Nende hooldus ei saa ka maksta üle mõistuse. Ega nad siis ei hakka kõik iga päev sadu kilomeetreid maha sõitma. Nagu eespool märgiti, osad konserveerida, teised aktiivreservis, osad väljaõppeks või KL-i kasutusse.
IMHO oleks see siiski edasiminek, ja mitte väike.
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 9124
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: USA annab tasuta MRAP-e ära

Postitus Postitas Kilo Tango »

Erik kirjutas:Loeme ehk uuesti? Kui paljud SIIN on testinud mrapi miinus 20 juures et tugineda isiklikele kogemustele. Mina ei ole. Ehk keegi on... :dont_know: Kas keegi teah milline kliimasusteem oli peal mrapil mis liikus kuskil miinus 50-60 ga? Basic? Raha eest saab koike , selle vastu ma ei vaidlegi. Mida arvate millises konditsioonis masinad antakse, täislaks lisavarustusega?
Kordame siis üle - ei pea olema isiklikke kogemusi konkreetse masinaga selleks, et teada - nimetatud masina kohandamine meie kliimas kasutamiseks ei saa põhimõtteliselt olla eriti kallis probleem. Kui seda kohendamist üldse on vaja teha. See hõlmab nii masina mootori ja käiguosa töötamist Eesti kliimas kui ka meeskonnaruumi kütmist (mis on kõige väiksem probleem).
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 9124
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: USA annab tasuta MRAP-e ära

Postitus Postitas Kilo Tango »

Erik kirjutas:Kummaline on et talvel me komistame selle probleemi otsa ikka. :shock:
See ei ole mitte sellest tingitud, et kohandamine kallis või keeruline oleks. Pigem sellest, et kellelgi on savi.
Taaniel Tina
Liige
Postitusi: 937
Liitunud: 07 Nov, 2012 9:54
Kontakt:

Re: USA annab tasuta MRAP-e ära

Postitus Postitas Taaniel Tina »

Kas ma saan nüüd aru asjast nii, et mõni mees lahingusse ei lähe, kui MRAPis kütet talvel sees ei ole? :wall:
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 9124
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: USA annab tasuta MRAP-e ära

Postitus Postitas Kilo Tango »

Taaniel Tina kirjutas:Kas ma saan nüüd aru asjast nii, et mõni mees lahingusse ei lähe, kui MRAPis kütet talvel sees ei ole? :wall:
Ma arvan, et see pole peamine mure. Mõni automaatkast ei taha näiteks väga külma ilmaga käiku vahetada, mõnel diislil vbl. ei ole eelsoojendust või on seal tont-teab mis probleemid mingite elastomeeridega (tihendid, lõdvikud, voolikud jms.)

Praktikas on siiski nii, et kuuna MRAP-d on ehitatud standardsete veokakomponentide (tõsi - USA omade) alusel - keegi ei hakanud neile näituseks uut mootorit aretama, siis on need probleemid (kui nad üldse esinevad) hõlpsasti lahendatavad lihtsalt mõnede komponentide välja vahetamisega. Läheb vbl. maksma pisut aga mitte midagi katastroofilist.

Aga kuna mul sai sellest külma ilma mölast kopp ette (Eesti ei ole mingi eriline külm maa - ärge kujutage endale ette), siis guugeldasin natuke:
MRAP külma ilma testraporti blankett: http://www.dtic.mil/cgi-bin/GetTRDoc?AD=ADA550434 (pealkirja all Test Plan for the Cold Weather Testing of Three Mine Resistant Ambush Protected vehicles) - täitmata aga kuna blankett on olemas, võib oletada, et teste ikkagi tehti. Temperatuuridel kuni -32kraadi

Testimise kohta on rohkem infot siin: http://www.crtc.army.mil/te.html
Mine Resistant Ambush Protected (MRAP) vehicle variants, to include the MRAP All Terrain Vehicle (M-ATV).
Support for fielding of MRAP training vehicles to United States Army Alaska through cold weather testing and cold weather environmental performance upgrades.
Veel juttu. http://www.greely.army.mil/news/article.aspx?id=26

Siin ka üks asjaomane pilt:

Pilt
Viimati muutis Kilo Tango, 30 Jaan, 2014 15:58, muudetud 1 kord kokku.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40142
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: USA annab tasuta MRAP-e ära

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Kas ma saan nüüd aru asjast nii, et mõni mees lahingusse ei lähe, kui MRAPis kütet talvel sees ei ole?
Sellel probleemil on praktilist tähendust niipalju, et ilma kütteta jäätuvad aknad seespoolt üsna kiirelt ära ja ei näe sõita.
Kaob ka MRAPi selline põhimõtteline eelis APC ees nagu parem vaadeldavus masina seest, sest soomusklaasist aknapinda on seal lausa kuninglikult võrreldes nt Pasiga.
Aga küte pole seal teema, nagu paljud asjad - on see tahtmise korral lahendatav ka Eesti pinnal.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
TTA
Liige
Postitusi: 1762
Liitunud: 07 Sept, 2010 6:51
Kontakt:

Re: USA annab tasuta MRAP-e ära

Postitus Postitas TTA »

Lemet kirjutas:Lihtsalt uudishimust- Paside puhul tasus?
Jah sest pasil on suurem mahutavus, parem läbivus ja nad on lihtsama ülesehitusega. Hoolduskulude kohapealt pead ei julge anda aga eksperdid ja tehased on igaljuhul lähemal kui MRAP'il.
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 9124
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: USA annab tasuta MRAP-e ära

Postitus Postitas Kilo Tango »

TTA kirjutas:
Lemet kirjutas:Lihtsalt uudishimust- Paside puhul tasus?
Jah sest pasil on suurem mahutavus, parem läbivus ja nad on lihtsama ülesehitusega. Hoolduskulude kohapealt pead ei julge anda aga eksperdid ja tehased on igaljuhul lähemal kui MRAP'il.
MRAP-e on nii palju erinevaid, et see "suurem mahutavus" ei pruugi kehtida.
Kasutaja avatar
TTA
Liige
Postitusi: 1762
Liitunud: 07 Sept, 2010 6:51
Kontakt:

Re: USA annab tasuta MRAP-e ära

Postitus Postitas TTA »

Kilo Tango kirjutas:
TTA kirjutas:
Lemet kirjutas:Lihtsalt uudishimust- Paside puhul tasus?
Jah sest pasil on suurem mahutavus, parem läbivus ja nad on lihtsama ülesehitusega. Hoolduskulude kohapealt pead ei julge anda aga eksperdid ja tehased on igaljuhul lähemal kui MRAP'il.
MRAP-e on nii palju erinevaid, et see "suurem mahutavus" ei pruugi kehtida.
Isegi need kuueteljelised MRAP'id on seest kitsamad kui PASI. Maastikuläbivus jääb ikka nõrgaks, parimad on MATV tüüpi mis on sisuliselt pika kerega GD mahutavusega. Lisaks on enamikul veel ka äärmiselt kõrge raskuskese, hullem kui Unimogil.
Lemet
Liige
Postitusi: 19936
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: USA annab tasuta MRAP-e ära

Postitus Postitas Lemet »

Ka see lihtsama ehituse jutt tekitab pisut kahtlust. Millist übertehnikat seal MRAPi juures kasutatakse,mille puudumine Pasi lihtsaks teeb? Läbivus on siis põhiline, mille poolest Pasi tasuvam on.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
TTA
Liige
Postitusi: 1762
Liitunud: 07 Sept, 2010 6:51
Kontakt:

Re: USA annab tasuta MRAP-e ära

Postitus Postitas TTA »

Lemet kirjutas:Ka see lihtsama ehituse jutt tekitab pisut kahtlust. Millist übertehnikat seal MRAPi juures kasutatakse,mille puudumine Pasi lihtsaks teeb? Läbivus on siis põhiline, mille poolest Pasi tasuvam on.
Põhimure on kogu selles elektroonikas mis sinna sisse topitud
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 9124
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: USA annab tasuta MRAP-e ära

Postitus Postitas Kilo Tango »

TTA kirjutas:
Kilo Tango kirjutas:
TTA kirjutas:
Jah sest pasil on suurem mahutavus, parem läbivus ja nad on lihtsama ülesehitusega. Hoolduskulude kohapealt pead ei julge anda aga eksperdid ja tehased on igaljuhul lähemal kui MRAP'il.
MRAP-e on nii palju erinevaid, et see "suurem mahutavus" ei pruugi kehtida.
Isegi need kuueteljelised MRAP'id on seest kitsamad kui PASI. Maastikuläbivus jääb ikka nõrgaks, parimad on MATV tüüpi mis on sisuliselt pika kerega GD mahutavusega. Lisaks on enamikul veel ka äärmiselt kõrge raskuskese, hullem kui Unimogil.
Nii. Ja seetõttu on MRAP näiteks Kaitseliidule või reservile halvem valik kui presentsoomus? Tuletame meelde, et Pasi-sid neile ei jagu ju.
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 9124
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: USA annab tasuta MRAP-e ära

Postitus Postitas Kilo Tango »

TTA kirjutas:
Lemet kirjutas:Ka see lihtsama ehituse jutt tekitab pisut kahtlust. Millist übertehnikat seal MRAPi juures kasutatakse,mille puudumine Pasi lihtsaks teeb? Läbivus on siis põhiline, mille poolest Pasi tasuvam on.
Põhimure on kogu selles elektroonikas mis sinna sisse topitud

Ja kui see elektroonika ei tööta juhtub täpsemalt mis?
Kasutaja avatar
TTA
Liige
Postitusi: 1762
Liitunud: 07 Sept, 2010 6:51
Kontakt:

Re: USA annab tasuta MRAP-e ära

Postitus Postitas TTA »

Kilo Tango kirjutas:
TTA kirjutas:
Kilo Tango kirjutas:
MRAP-e on nii palju erinevaid, et see "suurem mahutavus" ei pruugi kehtida.
Isegi need kuueteljelised MRAP'id on seest kitsamad kui PASI. Maastikuläbivus jääb ikka nõrgaks, parimad on MATV tüüpi mis on sisuliselt pika kerega GD mahutavusega. Lisaks on enamikul veel ka äärmiselt kõrge raskuskese, hullem kui Unimogil.
Nii. Ja seetõttu on MRAP näiteks Kaitseliidule või reservile halvem valik kui presentsoomus? Tuletame meelde, et Pasi-sid neile ei jagu ju.
Kui kogu KL oleks presentsoomuse all ja meil raha oleks siis jah, poleks paha. Aga praegu pigem võtaks tõepoolest ühe mrap'i asemel kolm veokit sest neid suudetakse hooldada ja käigus hoida ka. Vähemalt rohkem kui toda MRAP'i. Minu subjektiivne hinnang on lihtsalt et saadav kasu ei kaalu üles kulutatavat raha ja kõik.
Kasutaja avatar
TTA
Liige
Postitusi: 1762
Liitunud: 07 Sept, 2010 6:51
Kontakt:

Re: USA annab tasuta MRAP-e ära

Postitus Postitas TTA »

Kilo Tango kirjutas:
TTA kirjutas:
Lemet kirjutas:Ka see lihtsama ehituse jutt tekitab pisut kahtlust. Millist übertehnikat seal MRAPi juures kasutatakse,mille puudumine Pasi lihtsaks teeb? Läbivus on siis põhiline, mille poolest Pasi tasuvam on.
Põhimure on kogu selles elektroonikas mis sinna sisse topitud

Ja kui see elektroonika ei tööta juhtub täpsemalt mis?
Oleneb, uksed näiteks ei pruugi enam töötada nii nagu vaja. Osadel mudelitel kindlasti tornid. Osadel mudelitel on ka mootor "ajuga".
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist