NATO artikkel 5

[Tundmatu sõdur nr. 4]

infosõda käib ammu ja kõikjal - k.a siinsamas, foorumi päevapoliitilistes teemades

Usu või mitte aga mina olen lihtsalt isik kel on provotseerivat arvamused ega pole ühendatud mitte milleski organisatsiooni.

Ps. Selle energiajutuga tahtsin õelda et Putinil pole süü Soomet vallutada. Ta saab nagu niin meie rahad. Ja Soome sõltub Venemaast nagu narkar kullerist.

Vahet pole - ikkagi oled vales foorumis
See siin ei ole nimelt defetistide foorum

Defetism - kapitulantlikkus, allaandmismeeleolude levitamine, lootusetusetunde külvamine

Defetistid - kapitulandid, allaandmismeeleolude ja lootusetusetunde propageerijad

[PaganHorde]

Mina vähemalt välisinvestorite kohta võin kindlalt öelda, et kui Eesti võtaks 1bn (ilus ümmargune number) rahvusvahelisel turul laen, ning ostaks selle raha eest terve hunniku igasugust moodsat relvastust, siis oleks see kindlasti üks tohutu suur pluss välisinvesteeringute meelitamise poole pealt.

Pigem peaks looma lobby gruppe kes USA-st kasvõi kasutatud relvi välja ajaks. Õppust tuleb võtta juutidelt. Need saavad ikka metsikut abi USA käest. Kui me saaks 10% mis nemad võiks ka õnnelikud olla. Meil siin hulle araablasi ümber pole, on vaid vaid üks suur hull.
Teiseltpoolt võiks ju ka Sveitsi suunas minna, et relvad kõikidel kodus kes armees arvel ja sellega kaasnevalt juba varakult militariseeritud kasvatus. +Naistel peaks olema ka kohustuslik sõjavägi. Kasvõi mingi elementaarnegi väljaõpe. Meie rahva arvu juures on see vajalik.

[rbl]

Kellele te neid relvi ostate kui Eestis pole enam piisavalt inimressurssi, et neid relvasüsteeme teenindada?

Maapiirkonnad on praktiliselt võitlusvõimelistest inimestest tühjaks jäänud või ettekavatsetult tehtud, 100 000 + emigreerunut, Vene kodanikud, hallipassimehed, kodanikest mitte eestimeelsed, desertöörid, vanurid, invaliidid, puudega inimesed, suur osa ajateenistust mitteläbinud, negatiivne iive nt. aastal 2012 (-1378), samuti negatiivne väljarändesaldo (-6629), seega praktiliselt igal aastal jääb Eestis ühe väikelinna jagu inimesi vähemaks. Kes neid relvi siis kasutama hakkab?

[vk1]

iisraeli militaarabi raamistik on camp davidi lepe, mille kaudu usa ostis rahu, kindlustades nii iisraeli kui ka egiptuse julgeoleku. selle osaks on suurte summade välja käimine nii tehnoloogia kui otsese relvastusena mõlemale osapoolele. vastu sai usa araabia ühisrinde lagunemise ja iisraeli säilimise ning rahu suessi kanali ümber, mis ei ole nii vähe ühtegi. sama skeemiga maksti kinni nii kreeka kui ka türgi kanakitkumine, tagades nato ühtsuse ja nato lõunatiiva säilimise, bosporuse valve jne.

kui palju usa militaarabi mõjutab see juudi lobi washingtonis, ei oska öelda. vast pigem mõjutab see kõige enam just tehnoloogiale ligipääsu.

muide, kuskilt on meelde jäänud, et leedukatel on juba 90-datest alates tugev oma lobi pentagonis, vist põhiliselt tänu leedu päritolu ohvitseridele

[rbl]

muide, kuskilt on meelde jäänud, et leedukatel on juba 90-datest alates tugev oma lobi pentagonis, vist põhiliselt tänu leedu päritolu ohvitseridele

See on suuresti tänu Leedu päritolu USA senaatoritele, Richard Durbin´ile ja John Shimkus´ele!

http://en.wikipedia.org/wiki/Lithuanian_American

[denis23]

Mis mõttes Eestis ei ole inimressursi? Kuhu siis 1.3 miljonit inimest jäi? Mis loll jutt see on?

Vanas nõukogude vääringus kahe polgu PzH-2000 (48 masinat) häsapäraseks mehitamiseks koos abipersonaliga = ca 1000 inimest. Kas neid pole ning pole ka kuskil võtta?

PaganHorde:

USAs on suhteliselt kitsas selle kasutatud tehnikaga, sellepärast, et pea kogu nende tehnika on viimase 25 aasta jooksul suhteliselt palju oli kasutuses. Ma ei tea, mis %% US maavägedest on Afgaanis ning Iragis läbi käinud, aga pelgalt hinnates tehnika värvide järgi, võib arvata et tunduvalt üle poole.

Ning sealt asjade kulumine läheb kordades kiiremini võrreldes rahuajaga.

Võin tuua paralleelid militaarsõidukitega. Kui Hollandi, Taani, BW militaaroksjonitel müüakse 20+ aastat vanu militaarsõidukid mis on üliheas sõidukorras, siis need masinad, mida US Army kannab maha (armee HMMWV ei müüda, kõik läheb purustaja sisse) - need on totaalselt amortiseerunud, et isegi tekib kahtlus, kuidas said need liikuma enne mahakandmist.

Nii et ma millegipärast arvan, et USA kasutatud tehnika ei ole kõige parem variant. See võib olla väga hea omaduste poolest, kuid selle füüsiline kulu on üsna kõrge.

[Taaniel Tina]

See inimressursi jutt tekitab imestust.
Ei saa rohkem kulutada, kuna ei ole kaadrit ja kutsealuseid.
Ei saa tehnikat osta, kuna ei ole kaadrit ja kutsealuseid.

Mis moodi ei ole

Mehepoegi jookseb Eestimaal veel minu teada piisavalt ringi. Püssist laskmiseks või näiteks auto hooldamiseks ei pea kutsealusel olema tippsportlase vorm ja veatu tervis.
Kui ei jätku kaadrit, tuleb neid palgata ja koolitada.
Kui ei jätku kutsealuseid, tuleb neid lihtsalt rohkem teenistusse võtta, igasugused pehmovabandused lihtsalt ei lähe arvesse.
Kui ikka ei jätku, siis saab ka ju pikendada teenistusaega.
Ja magamiskohtade koha pealt - voodeid veel poes müüakse, saab ju tuppa juurde panna. Saan aru küll, et võib tekitada ebamugavusi, aga kasarmu ei pea olema hotell. Ja vajadusel saab kasarmuid ka juurde ehitada.
Kas või samal põhimõttel, nagu on Tallinnas need konteiner lasteaiad.

Lahendusi on küll.

[Tundmatu sõdur nr. 4]

See inimressursi jutt tekitab imestust.
Lahendusi on küll.

Jahh - õige jutt.
Lihtsalt hetkel on süsteemis jäme ots pidurite (mitte arendajate) käes - sestap ka pidurdavate (kunstlik-juriidiliste) momentide ületähtsustamine ja riigikaitset kiirtempos arendavate ideede alatähtsustamine...

[PaganHorde]

Kellele te neid relvi ostate kui Eestis pole enam piisavalt inimressurssi, et neid relvasüsteeme teenindada?

Maapiirkonnad on praktiliselt võitlusvõimelistest inimestest tühjaks jäänud või ettekavatsetult tehtud, 100 000 + emigreerunut, Vene kodanikud, hallipassimehed, kodanikest mitte eestimeelsed, desertöörid, vanurid, invaliidid, puudega inimesed, suur osa ajateenistust mitteläbinud, negatiivne iive nt. aastal 2012 (-1378), samuti negatiivne väljarändesaldo (-6629), seega praktiliselt igal aastal jääb Eestis ühe väikelinna jagu inimesi vähemaks. Kes neid relvi siis kasutama hakkab?

Oh seda ma arvasingi et kui Terras selle jutuga välja tuli et inimjõudu pole hakkavad kremli koogutajad sama kirema.
Kuna sa nüüd väited õhku viskasid, siis lao lagedale andmed nende 100 tuhhi kohta. See number on oluliselt väiksem. Ja palju on ka tagasi tulnud. Paljud kes on läinud Põhjamaadesse on siia kinnisvara ostnud. Relvade kasutajaid on Eestis piisavalt. U sama võiks venemaa kohta väita et mida nad ikka ostavad neid, kui iga aasta jookseb ca 1 mill venelasi venemaalt minema .

[PaganHorde]

Nii et ma millegipärast arvan, et USA kasutatud tehnika ei ole kõige parem variant. See võib olla väga hea omaduste poolest, kuid selle füüsiline kulu on üsna kõrge.

Nojah, sellele ma ei mõelnud. Krt USA uusi relvi me ka vist ei jõuaks osta. Kui nad toetaks siis kindlasti nii et peab nende omasid ostma.
Muidugi oleks super kasulik osta Lõuna EU relvi, neil peaks idee kohaselt olema kärpimine käsil.

[mutionu]

Nojah, sellele ma ei mõelnud. Krt USA uusi relvi me ka vist ei jõuaks osta. Kui nad toetaks siis kindlasti nii et peab nende omasid ostma.
Muidugi oleks super kasulik osta Lõuna EU relvi, neil peaks idee kohaselt olema kärpimine käsil.

Mis mõttes? Kreeka ostis ju üsna hiljuti tanke juurde.

[rbl]

See inimressursi jutt tekitab imestust.

Mis siin imestada, isegi rahuajal pole meil piisavalt personali, et Ämarisse luua NATO õhuturbemissiooni alaline baas ja seda 24/7 käigus hoida! Nii, et lisaks oma lennukitele, peavad liitlased siia tooma ka oma personali Ämari baasi käigus hoidmiseks!

Eesti soovib, et ka Ämaris oleks NATO õhuturbemissiooni alaline baas, kuid kaitseminister Sven Mikseri sõnul jääb selle saavutamiseks hetkel veel puudu personalist.

"Ka 2015. aasta järel üks täiendav piiraja on personal. Selleks, et 24 tundi päevas ja 7 päeva nädalas oleks terve aasta vältel võimeline Ämari toimima õhuturbelennuväljana, peavad liitlased panustama lisaks lennukitele ka maapealset personali, kui see ühel päeval on vajalik,"

http://uudised.err.ee/v/eesti/93f9a4a7- ... 41c6a2c502

Kui juba rahuajal ei suudeta Ämari lennuväebaasi komplekteerida, kes siis veel sõja korral relv käes Narvat kaitsma läheb?

[Taaniel Tina]

Veel lollim oleks hoida suurt hulka personali palgal, millega pole midagi teha.
Vajadusel saab neid juurde palgata, koolitada, kui lennukid tulevad.

[rbl]

Vajadusel saab neid juurde palgata, koolitada, kui lennukid tulevad.

Selleks ajaks kui lennukid tulevad peavad nad olema juba palgatud ning koolitatud aga nähtavasti pole kedagi, keda palgata või koolitada. Sellepärast Mikser ütleski, et lisaks lennukitele peavad liitlased panustama ka maapealset personali!

[Lemet]

Huvitav, kuivõrd laialt ja mis tingimustel seda personali ka otsitud on