Mis Ukrainas toimub? vol.1

[Larry]

Ukrainlaste helikopterikaotustest. Teema pideva jälgijana oma mälusoppides sobrades ja andmeid Wikipedias tooduga võrreldes saan tõdeda, et Wikis on vist tõesed andmed.
Aprilli lõpus tulistati üht Kramatorski lennuväljal seisvat Mi-8, mis süttis ja maha põles.
Kohe seejärel mai alguses tulistati Slovjanskis alla kaks Mi-24, milledest ühe piloodid pääsesid (kopter hädamaandus järve), teisest suutsid mardikad ühe vigastatud piloodi päästa.
Mai lõpus tulistati Slovjanskis alla Mi-8, hukkusid nii piloodid kui ka pardal olnud sõdurid eesotsas kindraliga.
Kui need värsked andmed 05. juuni Slovjanskist õiged on, siis on alla tulistatud ja hävinud veel üks Mi-24, mille piloodid tundub, et pääsesid.
Üks Mi-8 on saanud vigastada ja hädamaandud, kuid meeskond elus ja kopter peaks olema taastatav. Sama lugu ühe 05. juunil pihtasaanud Mi-24ga, mis hädamaandus, kuid piloodid jäid ellu ja kopter peaks olema taastatav.
Palju siis kokku saame? Kaks hävinud transpordikopterit Mi-8 ja kolm hävinud lahingkopterit Mi-24 ehk kokku viis hävitatud kopterit natuke rohkem, kui kuu aja jooksul. Lisaks kaks hädamaandunud kopterit, mis vajavad remonti. Kui miskit on kahe silma vahele jäänud, siis täiendage.

MANPADSidest. Nende päritolu kohta on spekuleeritud palju. Et on salaja Venemaalt sisse toodud, Ukraina armee ladudest tuuri pandud/ korrumpeerunud sõjaväelastelt ostetud vmt. See kõik võib ka õige olla, kuid minu jaoks suht reaalne versioon on vbla paljudel silmist- kõrvust mööda läinud. Kerigem nüüd aega tagasi ja meenutagem hetki, kui relvastatud mardikad Slovjanski hõivasid. Ukrainlased saatsid Slovjanskisse mingid oma sõjaväelased (dessantväelased?), kes aga vihase rahvahulga poolt linna sissesõidul peatati. Asi päädis sellega, et soomukitel BMD-2 liikunud sõduritel võeti nii relvad kui masinad käest ära. Tõsi, õhtu saabudes õnnestus osadel sõduritel kolmel BMD-2 linnast põgeneda. Ja nüüd asja point: vanad Nõukogude armeed tundvad sõjandustegelased väidavad, et BMDde varustusse kuuluvad ka PTURid ja PZRKd ehk siis juhitavad TT-raketikompleksid ja ÕT- raketikompleksid. PTURe on Slovjanski videotes ka näidatud, PZRKsid on näha olnud vaid mingitel anonüümsetel fotodel ja ühel mai alguse videol raketi väljalasku. Kui siin foorumil on endisi VDV mehi või muidu Nõukogude armee asjadega kursis olijaid (Ukraina armee allüksused tunduvad olevat suht sarnase ülesehitusega), siis võiksite kommenteerida. Seega võiks Slovjanski mardikatel olla vähemalt kuus PZRKd ja kuus PTURi koos teadmata arvu rakettidega. Lisaks need, mis varem või hiljem on Ukrainasse sisse smugeldatud.

Kas mardikate ÕT- tegevus oma tulemuste poolelt on efektiivne jätan spetsialistide hinnata, aga oma arvamus mul siiski on. Seda eriti meie oma riigikaitse kontekstis. Kuigi ukrainlaste kopterite lendamine pole lõppenud arvan ma siiski, et PZRKde olemasolu on nende tegevust oluliselt ettevaatlikumaks muutnud. Nagu näha lendavad lahingkopterid üsna madalal, et mitte sattuda raketilaskjate vaatevälja. See annab aga omakorda võimaluse efektiivselt kasutada kopterite tõrjeks raskekuulipildujaid, mõnele masinale on ka pihta saadud. Raskekuulipildujaid kasutatakse seal üldse oluliselt laialdasemalt, kui meil siin. Relv ise ju suht odav, kuid tõhus - võiks ka meie jalaväeüksuste relvastusse kuuluda. MANPADSide teemal siin foorumis ühes teises teemas olid arvamusliidrid skeptilised - pole ühendatud üldisesse ÕT- võrku, radaripildi puudumise tõttu kasutamine ebaefektiivne ja üleüldse sõbralikele lennuvahenditele ohtlikud. Kallid kamraadid - mis nende relvade nišš siis üldse on? Kõik see "tunnustatud õhupilt", "weapons tight" ja muu tore, mis brigaadi ÕT- pataljoniga kaasneb on ju hea ja õige, ainult et mida ma näiteks KL võitlusgrupi või LaKo võitlejana selle teadmisega peale hakkan? Minu arvates on kantavad ÕT- raketid meile äärmiselt vajalikud (ja nende siiani puudumine vaat et kuritegelik) ja nende esinemine Ukrainas on sealsetele õhujõududele tõsine fear factor.

[PaganHorde]

http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... d=68820751

Kaks NATO liikmesriiki avaldasid oma tegeliku pale. Liitlaste vägesid peetakse võõraks ja nende kohalolekut ei soovita

Kus krdi kohast sa sellise asja välja loed? Ärgem nüüd omaloomingut siin tegema hakakem.

See,et Putja ja seltskond tahab teha koostööd kõikidega,kes lõhestaksid Euroopa riike on täiesti arusaadav.

Lisaks veel Hamasi toetamine.

[Avatar]

Siin veidi kirjeldust, kuidas VF -s värvatakse isikuid Ukrainasse sõdima. Moskva juures Sokolniki sõjaväeosas. Väidetavalt ka Kaasanis värvatakse ja lähevad muuhulgas rahvusliku identiteedi minetanud tatarlased, tšuvašid ja udmurdid. Usaldusväärsusega on nii nagu on.
http://freejournal.biz/article4248/index.html

Ja vot selliste meetoditega kaupleb nüüd vangide üle Gorlovka pättide ninamees Igor Bezler "Besa":
http://www.unian.net/politics/925798-v- ... v-smi.html

[Jaanus2]

Hamasi võiksid venkud ikka täie rauaga toetada, siis leiaks USA ka varsti, et Ukraina mardikatel ja Hamasil pole ka suurt vahet ja kuulutaks nad samuti terroristideks - ja siis alles saaks nalja nendega. Mõni Predator laenatakse siis ukrainlastele kerge südamega.
Kes see teine halb NATO riik oli, kes võõrvägesid ei taha? Üks oli Tšehhi ja nemad arvavad nagu Saksamaagi, et neile ohtu pole - ennem surevad vennad slovakid. Tšehhide endi relvastus peaks ka üsna hea olema - võibolla neile tõesti ei ole võõraid vägesid praegu juurde vaja. Poola näiteks leiab, et talle on vaja, kuigi on ka ise igati tubli riik.

http://freejournal.biz/article4233/index.html - siin on see pilt, kus peal väidetavalt poolt vahetanud rahvuskaartlased, kes enne "kohutava lahingu" Luganskis maha pidasid.

[kuido20]

MANPADSidest. Nende päritolu kohta on spekuleeritud palju. Et on salaja Venemaalt sisse toodud, Ukraina armee ladudest tuuri pandud/ korrumpeerunud sõjaväelastelt ostetud vmt. See kõik võib ka õige olla, kuid minu jaoks suht reaalne versioon on vbla paljudel silmist- kõrvust mööda läinud. Kerigem nüüd aega tagasi ja meenutagem hetki, kui relvastatud mardikad Slovjanski hõivasid. Ukrainlased saatsid Slovjanskisse mingid oma sõjaväelased (dessantväelased?), kes aga vihase rahvahulga poolt linna sissesõidul peatati. Asi päädis sellega, et soomukitel BMD-2 liikunud sõduritel võeti nii relvad kui masinad käest ära. Tõsi, õhtu saabudes õnnestus osadel sõduritel kolmel BMD-2 linnast põgeneda. Ja nüüd asja point: vanad Nõukogude armeed tundvad sõjandustegelased väidavad, et BMDde varustusse kuuluvad ka PTURid ja PZRKd ehk siis juhitavad TT-raketikompleksid ja ÕT- raketikompleksid. PTURe on Slovjanski videotes ka näidatud, PZRKsid on näha olnud vaid mingitel anonüümsetel fotodel ja ühel mai alguse videol raketi väljalasku. Kui siin foorumil on endisi VDV mehi või muidu Nõukogude armee asjadega kursis olijaid (Ukraina armee allüksused tunduvad olevat suht sarnase ülesehitusega), siis võiksite kommenteerida. Seega võiks Slovjanski mardikatel olla vähemalt kuus PZRKd ja kuus PTURi koos teadmata arvu rakettidega. Lisaks need, mis varem või hiljem on Ukrainasse sisse smugeldatud.

Meediast on läbi käinud, et osad raketid on Poola päritolu ja Gruusia sõjast saadud.

[tommy]

Palju siis kokku saame? Kaks hävinud transpordikopterit Mi-8 ja kolm hävinud lahingkopterit Mi-24 ehk kokku viis hävitatud kopterit natuke rohkem, kui kuu aja jooksul. Lisaks kaks hädamaandunud kopterit, mis vajavad remonti. Kui miskit on kahe silma vahele jäänud, siis täiendage.

Lahingukopteritel on kasutusel lahingolukorras kindel taktika, kaitsevahendid jms.
Kui seda kõike ei kasutata, võidakse sind ka vintpüssiga alla tuua.
Esimesed kaks Mi-24 kaotust oli elav näide.
Päise päeva ajal, lihtsalt riputi vaenulike alade kohal.
Hiljem veel piloot halises, kuidas tema ei teadnudki, et lahinguolukorras viibitakse.

Rääkimata sellest, milline oli/on pilootide ettevalmistus, masinate tehniline tase jms.
Nüüd õpivad, saavad kogemusi.

[Gripen]

Kus krdi kohast sa sellise asja välja loed? Ärgem nüüd omaloomingut siin tegema hakakem.

soulil tuli ilmselt apsakas, vale link selle tsitaadi juurde

[Kapten Trumm]

Ja nüüd asja point: vanad Nõukogude armeed tundvad sõjandustegelased väidavad, et BMDde varustusse kuuluvad ka PTURid ja PZRKd ehk siis juhitavad TT-raketikompleksid ja ÕT- raketikompleksid. PTURe on Slovjanski videotes ka näidatud, PZRKsid on näha olnud vaid mingitel anonüümsetel fotodel ja ühel mai alguse videol raketi väljalasku. Kui siin foorumil on endisi VDV mehi või muidu Nõukogude armee asjadega kursis olijaid (Ukraina armee allüksused tunduvad olevat suht sarnase ülesehitusega), siis võiksite kommenteerida. Seega võiks Slovjanski mardikatel olla vähemalt kuus PZRKd ja kuus PTURi koos teadmata arvu rakettidega. Lisaks need, mis varem või hiljem on Ukrainasse sisse smugeldatud.

PTUR-id ehk juhitavad TT raketid kuuluvad tõesti BMP ja BMD komplekti (laskeseade on igal soomukil).
PZRK-d ehk kantavad õhutõrjeraketid taoliselt ei kuulu, need on vaid pataljoni ÕT rühma soomukite komplektis (oli vist 3 laskeseadet+mingi kogus varu).

[Kapten Trumm]

Lahingukopteritel on kasutusel lahingolukorras kindel taktika, kaitsevahendid jms.
Kui seda kõike ei kasutata, võidakse sind ka vintpüssiga alla tuua.
Esimesed kaks Mi-24 kaotust oli elav näide.
Päise päeva ajal, lihtsalt riputi vaenulike alade kohal.
Hiljem veel piloot halises, kuidas tema ei teadnudki, et lahinguolukorras viibitakse.
Rääkimata sellest, milline oli/on pilootide ettevalmistus, masinate tehniline tase jms.
Nüüd õpivad, saavad kogemusi.

See jutt pole tõsi.
Mi-24 on vintpüssiga praktiliselt võimatu alla tuua.
Ainus laskurrelvadega reaalselt vigastatav sõlm on sabapropeller (Ka-50 konf tuli selline, kuna konstruktorid uurisid ka Mi-24 hukkumiste asjaolusid ja leidsid, et mitte-ÕT relvade tarvitamisel on üks määrav põhjus sabavindi enda, tema kardaanülekande ja sabapoomi vigastused.

Kui rääkida manpadside üleeelamisest, siis väljaõppega siin palju ära ei tee (muidugi paigal rippuvat on lihtsam lasta). Küsimus on rohkem selles, kas Ukraina kopteritele on paigaldatud vaid vanamoelised passiivsed soojuslõksud või on seal ka aktiivne infrapunasegamise jaam "Suhogruz", mis tuli välja NSVL lõpuaastatel ja väidetavalt oli võimeline ka Stingerit segama, kuid Afganistanis neid kasutusele võtta ei jõutud. Apachedel tundub, et taoline asi on peal algusest saadik (see seletab ka nende vähesed kaotused).

Küsimus on nimelt selles, et uuemad kantavad õhutõrjeraketid suudavad eristada turbiinmootori soojusjälge peibutusrakettidest, päikesest ja kuumast maapinnast, mis muudab nende lollitamise väga keerukaks (õieti kasutatud Stinger ignoreeris välja lastud peibutusrakette).

Edasi on teema ka raketimeeste elementaarses õppes, nimelt masina soojusfoon on eri rakurssidelt erinev, kuigi moodsad raketid võimaldavad tulistada "näkku", on see ebasoovitav kahel põhjusel, esiteks masina soojusfoon eespoolt on nõrgem (puudub tulikuum väljalaskegaas) ja teiseks piloot näeb raketti kergesti.

Kõige tõhusamad meetmed on kõige elementaarsemad, mitte teha korduvaid ülelende sihtmärgist (tabada tuleb esimese korraga) ja teha sihtmärgi kohal olemine võimalikult lühikeseks.

[PaganHorde]

https://www.youtube.com/watch?v=xEgSrBkJ8Ps&oref

Ei kas see on võltsing? Kahtlaselt pime ruum.

[Laiakas]

Lahingukopteritel on kasutusel lahingolukorras kindel taktika, kaitsevahendid jms.
Kui seda kõike ei kasutata, võidakse sind ka vintpüssiga alla tuua.
Esimesed kaks Mi-24 kaotust oli elav näide.
Päise päeva ajal, lihtsalt riputi vaenulike alade kohal.
Hiljem veel piloot halises, kuidas tema ei teadnudki, et lahinguolukorras viibitakse.
Rääkimata sellest, milline oli/on pilootide ettevalmistus, masinate tehniline tase jms.
Nüüd õpivad, saavad kogemusi.

See jutt pole tõsi.
Mi-24 on vintpüssiga praktiliselt võimatu alla tuua.
Ainus laskurrelvadega reaalselt vigastatav sõlm on sabapropeller (Ka-50 konf tuli selline, kuna konstruktorid uurisid ka Mi-24 hukkumiste asjaolusid ja leidsid, et mitte-ÕT relvade tarvitamisel on üks määrav põhjus sabavindi enda, tema kardaanülekande ja sabapoomi vigastused.

Kui rääkida manpadside üleeelamisest, siis väljaõppega siin palju ära ei tee (muidugi paigal rippuvat on lihtsam lasta). Küsimus on rohkem selles, kas Ukraina kopteritele on paigaldatud vaid vanamoelised passiivsed soojuslõksud või on seal ka aktiivne infrapunasegamise jaam "Suhogruz", mis tuli välja NSVL lõpuaastatel ja väidetavalt oli võimeline ka Stingerit segama, kuid Afganistanis neid kasutusele võtta ei jõutud. Apachedel tundub, et taoline asi on peal algusest saadik (see seletab ka nende vähesed kaotused).

Küsimus on nimelt selles, et uuemad kantavad õhutõrjeraketid suudavad eristada turbiinmootori soojusjälge peibutusrakettidest, päikesest ja kuumast maapinnast, mis muudab nende lollitamise väga keerukaks (õieti kasutatud Stinger ignoreeris välja lastud peibutusrakette).

Edasi on teema ka raketimeeste elementaarses õppes, nimelt masina soojusfoon on eri rakurssidelt erinev, kuigi moodsad raketid võimaldavad tulistada "näkku", on see ebasoovitav kahel põhjusel, esiteks masina soojusfoon eespoolt on nõrgem (puudub tulikuum väljalaskegaas) ja teiseks piloot näeb raketti kergesti.

Kõige tõhusamad meetmed on kõige elementaarsemad, mitte teha korduvaid ülelende sihtmärgist (tabada tuleb esimese korraga) ja teha sihtmärgi kohal olemine võimalikult lühikeseks.

Nii huvi pärast, kas neil seal kabiinis mingi pinin või tuluke ka vilkuma hakkab, kui laeng nende suunas lastakse.. Sa ei tea?

[PaganHorde]

https://www.youtube.com/watch?v=xEgSrBkJ8Ps&oref

Ei kas see on võltsing? Kahtlaselt pime ruum.

Vist ikka fake.

Uudised Ukrainast
1 tund · Muudetud ·

Venemaa terroristid tegelevad videolavastustega !
Mehed, kes lasti maha on juba vabastatud. Raha eest.
Küll on aga maha lastud kaks teist meest kinnitamatta andmetel, kelle eest raha ei makstud.

Üle Ukraina-Vene piiri on tulnud Donetski oblastisse veel 15 autotäit terroriste. Juri Lutšenko teeb ettepaneku maha lasta kindralid, kes pole suutnud piiri piisavalt sulgeda ja ega saata Luganski piirivalvele õigeaegset abi!

http://www.62.ua/article/549672

Krasnõi liman! Fotod!
Majas üleval teisel korrusel oli terroristide snaiper ja see auk tähistab kohta kuhu õhujõud andsid löögi.
Teine foto terroristide sõidukist.

http://photo.freejournal.biz/article4249/index.html

Kramatorskist lahkumiseks nõuavad terroristid tasu 1000 $ täiskasvanult ja 500 $ lapselt.
http://censor.net.ua/news/288573/za_vye ... k_parasyuk
(Võiks ju ikka rublasid küsida! )

Luganski rahvusvahelise lennuvälja direktor püüdis tekitada diversiooniakti ja käskis töötajatel välja lülitada peakilbist vool, et maanduvad lennukid ei saaks signaali maandumisrajalt. Töötajad teatasid turvameestele ja palusid direktorilt kirjalikku käsku. Selle peale oli direktor närvi läinud ja suurte silmadega ringi jooksnud ning karjunud, et see on isiklikult Aleksandr Jefremovi (regioonide partei) käsk ja kui seda ei teha, siis öösel maabub Ukraina sõjaväelennuk Ukraina eriüksuslastega mis lööb terroristid linnast välja .

http://nr2.com.ua/index.php/content/131 ... -diversiyu

Ukraina sõjajõud kasutab kontrollpostide effektiivsemaks kaitseks tanke T-64.
Video positsioonidest Slovjanski lähedal.
http://censor.net.ua/video_news/288607/ ... anki_video

Peale seda kui terroristid vallutasid Luganski piirivalve elamud, tapsid nad ka nende koerad ja jätsid samasse vedelema.
https://twitter.com/SpilnoTVEnglish/sta ... 52/photo/1

Amrosievka suunas sõidab kõikidest suundadest mitusada terroristi. 10 kastiautot sõduritega , mõned BTR-d ja 5 kastiautot tšetšeenidega.
http://uainfo.org/yandex/335125-v-storo ... vikov.html

Venemaa välisministeerium on nördinud Ukraina otsuse peale sulgeda kõik piirid Ida-Ukrainas.
http://tvrain.ru/articles/rossija_vozmu ... oj-369504/

[kuido20]

Amrosievka suunas sõidab kõikidest suundadest mitusada terroristi. 10 kastiautot sõduritega , mõned BTR-d ja 5 kastiautot tšetšeenidega.
http://uainfo.org/yandex/335125-v-storo ... vikov.html

See nüüd on tegelikult hea uudis. Kohalikud näevad, et nende asemel hakkavd sõdima sissesõitnud, kel ükstapuha mis kohalikest saab.
See kallutab kohalikku rahvast proRUS suunast eemale


Muidu Donetski-Luganski kandi rahvale heidetakse ette, et nad kadõrovlased/kasakad piirkonda sisse lasid. Nüüd on neil endil nutt majas, kuna kutsutud külalistest enam lahti ei saada ja mujalt nõutakse, et nad ise külalised minema ajaksid.

[võhik]

Igasugu eri poolte kontroolalade kaartidesse peab vist suhtuma ülikriitliselt.

Presidendi valimiste ajal muuseas oli Luganski linnast kagusse jääb ala (vastu Vene piiri) niiütelda Ukraina käes, nüüd ei ole. Samas selle tänase Amvrossskaja ligidal peaks olema Torezi linn, mis nagu uudiste järgi olla vabastatud separatistideest, aga selle kaardi järgi?

http://comments.ua/politics/471965-boev ... -tret.html

[Kapten Trumm]

Nii huvi pärast, kas neil seal kabiinis mingi pinin või tuluke ka vilkuma hakkab, kui laeng nende suunas lastakse.. Sa ei tea?

Kui sellega ei kaasne radarikiirgust, siis minuteada uuendamata Mi-24-l ei ole hoiatust, on tavapärane radarihoiatuse paneel, Berjozka tüüpi.
Hävituslennukitel oli lisaks mälu järgi selline "punane tuli" täiesti olemas (reageerib lähenevale soojusallikale).
Mul on kahjuks MiG-29 manuaal maale ära viidud, nädalavahetusel tuleb tudeerida.