Venemaa majandus ja sanktsioonid I

[Yks]

Mitmed vene opositsioonilised majandusteadlased on oma sõnavõttudes üheselt väitnud, et vaatamata kõigele on Venemaal siiski tegu turumajandusega. Ja tundnud tõsist muret, et valitsus võib igasugu seadustega fikseeritud hindu kehtestades sellelt rajalt kõrvale astuda. Koos kõige sellest tulenevaga

Ju nad siis siiralt usuvad sellesse. Mina ei usu. Olen seda ju mitmel korral kirjutanud. Mina vormis, et ma ei usu, et Venemaal eksisteeriks lääne mõistes turumajandus oma universaalsete komponentidega, milleks on majandusvabadus, (aus)konkurents ning hinna kujunemine nõudluse-pakkumise suhte tulemusena

Sama kehtib demokraatia ja inimõiguste koha pealt. Kindlasti on seal inimõigused ja demokraatia mingis vormis, aga mitte lääne omas.

[Siga]

Muidugi, muidugi herr Siga. Kirjuta veel Wikile toetudes, et Venemaa demokraatia on demokraatia ning inimõigused on inimõigused. Ja tõesta mida iganes sa siis tõestada tahad.

Nagu öeldud, siis Venemaa majandus pole ei vaba ega ka turumajandus. Lääne mõistes.
Isegi kui me nimetame teda segamajanduseks, pole ta vaba turuga segamajandus.

PS! Selle asemel, et gümnaasiumi või Wiki teadmiste baasil majandustteadust jutustada, võiksid pigem endale selgeks teha, et majandusteooriad täna on palju keerukamad kui vaid jagunemine neljaks baasmajanduseks.
Muideks, orjanduslik majandus eksisteeris. Ingliskeeles on selle majanduse kohta ka oma termin "plantation economy". Täiesti reaalmajandus, kasutades sinu terminoloogiat. Aga jah gümnaasiumi ja wiki tasemel sellest eriti ei teata. Majandusteaduses aga küll.

Noh jah, me ei aruta ju venemaa demokraatiat või inimõigusi, eriti mitte sellises kibestunud sõnastuses ja sugugi mitte minu sõnastuses, eksole.
Minu väide on, et venemaa on reaalselt eksisteeriv majanduslik suurus, millest tulenevalt tal on valida turul oma suurusest loobumise või kokkulepete tee, meeldib see sulle või mitte. Asjaolu, et vikipeedia sisaldab majandusi iseloomustavate kriteeriumide osas olulisel hulgal minu väiteid kinnitavaid tekste, võib tunduda tõepoolest ülekohtuna, ma ei vaidlegi.
"plantation economy" nimetusena võib olla isegi ahvatlev kasutada, reaalsus on, et tegu on tootmisliku mooduse kui sellisega, mis moodustab tegelikkuses ainult osa majandusest. Sellele peaks siis lisanduma ka "orjanduslik logistika" kaugkaubanduse puhul näiteks merelaevanduse või raudteevedude näol, "orjanduslik ladustamine" vaheladudes, "orjanduslik kauplemine" rehvusvahelistel turgudel jne.
Vaidlus algas sinu väitest, et venemaa ei ole majanduslik suurus ja et venemaal on praeguse majanduskriisi reguleerimiseks turumajandusvälised, nö. "ebademokraatlikud vahendid".
Mind lihtsalt huvitas, et millised need ebatraditsioonilised kriisist välja tulemise vahendid siis ikkagi on peale turumajanduslike kokkulepete? Vastustejada ei ole sisaldanud ühtki konkreetset majandusmeedet, aiva üks keerutamine. Ju siis vastust pole, tuleb sellega leppida.
Mitte, et retoorika taseme hoogne allakäik häiriks, vaid tülpimus tuli peale. Head päeva.

[trs]

Istandusmajandus ei ole orjamajandus. Üheski riigis ei ole turumajandus lõpuni vaba ei hinnakujunduses ega konkurentsis, küsimus on ainult reguleerimise tasemes.
Kui rääkida kriisi leevendamisest, siis peab mõistma, et need meetmed, mida praegu kehtestatakse, ei pruugi tiblastani majandust oluliselt muuta, kui need jäävad ajutisteks ja lühiajalisteks eesmärgiga paanikat vähendada ja aega võita oodates nafta hinna tõusmist ja sanktsioonide leevenemist.

[ermot]

Ja rubla jätkab rallimist. Väikese pausiga uuesti kõrgustesse teel. Hetkel 57,2 dollari vastu.
http://www.bloomberg.com/quote/USDRUB:CUR

[metroo]

Navalnõi kohtuotsus kuulutatakse välja juba homme. Algseks tähtajaks (15. jaanuar) oli planeeritud protestidemonstratsioon. Ilmselt kardeti, et see toob kaasa Vene Maidaani.
http://www.gazeta.ru/social/2014/12/29/6363309.shtml

[Siga]

Zenru näitab 58,82 rutsi dollari eest hetkel.
Praegu ju ometi suuri dollariostjaid turul pole, suurfirmade selle aasta võlakohustused välispankade ees on täidetud. Muidugi, igat masti väikelaenajate kohta info puudub aga neid võib olla mitte vähe, arvestades vene mastaapsust?

[Troll]

Ostjaid võib palju olla, arvestades seda, kui palju venelasi sõidab uut aastat vastu võtma välismaale. Nii et rubla kursitõusu üle ma ei imesta, pealegi võivad tehingute mahud börsil suht väikesed olla. Küll aga üllatas Brenti naftahinna järsk kukkumine - tunni ajaga 2 dollarit 59,60 pealt 57,60 peale. Rubla ja Brent said siis jälle kokku, seekord 58 peal ja läksid erisuunas lahku - Brent all, rubla üles.

[Otto K]

Navalnõi kohtuotsus kuulutatakse välja juba homme. Algseks tähtajaks (15. jaanuar) oli planeeritud protestidemonstratsioon. Ilmselt kardeti, et see toob kaasa Vene Maidaani.
http://www.gazeta.ru/social/2014/12/29/6363309.shtml

Homseks (kell 19) on kiirelt uus demonstratsioon kokku aetud, ca 3 tunniga 10 tuh huvilist / minejat.
Hetkel on putini politseil käed jalad tööd täis, tassitakse piirdeid jne.
https://twitter.com/euro_manezhka
https://twitter.com/WakeUpR

Viina hind vähendatakse, venemaal. Enne 220 rutsi, uus hind 185 rutsi.
http://tass.ru/ekonomika/1678471

[Tegelane5]

Viina hind vähendatakse, venemaal. Enne 220 rutsi, uus hind 185 rutsi.
http://tass.ru/ekonomika/1678471

Siin selgitatakse asja metsiku lääne inimestele:
http://www.theglobalist.com/russia-thro ... dka-glass/

[Martin Peeter]

Dollar 59 rutsi ja Brent alla 58 taala. Prognoos, et administratiivsete meetmetega lapitud olukord muutub taas viletsaks siis, kui korralikud inimesed jõulupuhkuselt naasevad, ei pidanud paika. Üsna kehvaks läks juba tunduvalt varem.

[T11ger]

kl 11:07:


58,41 рублей за доллар
71,02 рублей за евро
57,94 долларов за баррель

hakkab mõistlikumaks muutuma see pilt taas

[tympsa]

Propagandistliku kisakooori vahele ka pisut realistlikumaid numbreid

Venemaa majandus langes novembris esmakordselt viimase 5 aasta jookusul langusesse - aasta langus 0, 5 %. Varem oli kogu aeg aina
tõus.

Majandusminister Siluanov ennustab järgmise aasta majanduslanguseks kuni 4 % juhul kui naftabarreli hind jääb ca 60 dollari lähedusse

See on üsna kaugel katastroofist, mida kraaksuvad viimsepäevaprohvetid.

Võrdluseks, Eesti majanduslangus 2009.a. oli 14, 5 % , üle 3 korra suurem kui ennustatakse Venemaale järgmisel aastal.Ning polnud mingeid näljamässe ega riigipöördeid.

[JTatikas]

Propagandistliku kisakooori vahele ka pisut realistlikumaid numbreid

Venemaa majandus langes novembris esmakordselt viimase 5 aasta jookusul langusesse - aasta langus 0, 5 %. Varem oli kogu aeg aina
tõus.

Majandusminister Siluanov ennustab järgmise aasta majanduslanguseks kuni 4 % juhul kui naftabarreli hind jääb ca 60 dollari lähedusse

See on üsna kaugel katastroofist, mida kraaksuvad viimsepäevaprohvetid.

Võrdluseks, Eesti majanduslangus 2009.a. oli 14, 5 % , üle 3 korra suurem kui ennustatakse Venemaale järgmisel aastal.Ning polnud mingeid näljamässe ega riigipöördeid.

Kuna SKP arvutamine on rublades, siis dollarites või eurodes on kukkumine siiski järsk ja annab samuti valusalt tunda.

[Otto K]

Majandusminister Siluanov ennustab järgmise aasta majanduslanguseks kuni 4 % juhul kui naftabarreli hind jääb ca 60 dollari lähedusse

Krt, lööge või maha, ei usu nii väikest langust. Võtame või intressid ca 20+%... sellega ei arenda ju mitte mingisugust ettevõtlust. Nafta tootmise vähenemine, omahind ca 70+ USD kandis, sisuliselt toodab iga barrel / tonn kahjumit ja ei kopikatki kasumit. Nafta- ja gaasitulud moodustasid 50+% eelarvetuludest....

Midagi jätab see majandusminister rääkimata. Aga muidu ta ei olekski putini venemaal majandusminister kui ta ajaks teist juttu.

[Westland]

Obama: Vene-vastased sanktsioonid on mõju avaldanud
Ühendriikide presidendi sõnul on Vene riigipeal Vladimir Putinil õnnestunud veenda paljusid Washingtonis oma geniaalsuses seoses Krimmi kiire annekteerimise ja alade hõivamisega Ida-Ukrainas.

USA mitte-agressiivne vastus kujuneb pikas perspektiivis edukaks, sest sanktsioonid tekitavad Vene majandusele suurt kahju, sõnas ta.

Obama meenutas 19. detsembril avalik-õiguslikule raadiole antud usutlust, kus ta mainis, et Putin paistab uskuvat, et ta on «kõik teised üle kavaldanud ning suutnud ähvarduste ja strateegilise tegutsemisega Venemaa positsiooni tugevdada».

«Ütlesin toona, et me ei soovi Venemaaga sõda, ent me saame koostöös Euroopa partneritega avaldada sanktsioonidega püsivat survet,» sõnas Ühendriikide riigipea.

«Täna ma tunnetan, et vähemalt väljaspool Venemaad järeldatakse ehk ka seda, et Putin ei olnudki nii nutikas,» lisas ta. "Meie kalkulatsioonides on oluline osa asjaolul, et nafta hind on ainus, mis seda majandust vee peal hoiab.»

Obama sõnul muudab järjekindel sanktsioonidega rakendatud surve «Vene majanduse piisavalt haavatavaks, millega neil on naftahinna languse tingimustes väga raske toime tulla».

Venemaa majandust ähvardab surutis, rubla väärtus on tänavu vähenenud 40 protsenti.
http://www.postimees.ee/3039693/obama-v ... -avaldanud