Uued relvasüsteemid EKV-le

[Viiskümmend]

Korraliku alet tehakse ju ainult pruugitud varustuse esmase soetushinna osas, mis on varustuse elutsüklikulu kontekstis aga teatavasti ju üks kõige väiksemaid kulutusi. Rõõm sellest ühekordsest alest läheb reeglina kiiresti üle, kuna see asendub teatavasti suht tuima 30-40 aastase püsikuluga, mis võib aga hoopis vastupidiselt just topelt valus olla.

[Svejk]

Vastuostu saab/võib üldjuhul kasutada siis, kui ostad firmalt tuliuut kaupa. Mitte aga siis, kui ostad teiselt riigilt kasutatud tehnikat.
Eriti kui see riik sulle ka korralikult alet teeb...

Kaup on kaup ja peale peab lendama julgelt.
Meie asi on ettepanek teha, nende asi on vaadata, kuidas neile sobib.

[tommy]

Kaup on kaup ja peale peab lendama julgelt.
Meie asi on ettepanek teha, nende asi on vaadata, kuidas neile sobib.

Ettepanekuid võib alati teha.
Alati ei saa aga tingimusi seada.

[Kapten Trumm]

Kui uskuda värsket Sõdurilehte, siis 25 sept saab olema ajalooline päev. Arvestades, mis riistasid siis kasutatakse, saab keskpolükal olema tavapärasest rohkem pikkade teleobjektiividega seenelisi ja loodusfotograafe, kellel eesti keel pole emakeeleks.

Võibolla polegi küsimus riistas, vaid selles, et eestlased lasevad.
Selle tähtsa päeva puhuks võinuks isegi kuskilt Tsehhi kolaplatsilt üle 20 000 eurose T-72 keskpolükale vedada.

[Leo]

Miinidest. Selle vähese põhjal, mida ma ise miinidega teinud olen, ütleks, et see PK 14 ei ole mingi imeasi, vaid rootslaste kumulatiivmiini kodumaine edasiarendus. Kergem ja väiksem. Väga tore, et neid juurde tuleb, lisaks on vaja kildmiine. Midagi eriti imetlusväärset ma uue miini omadustest välja lugeda ei suuda. Oletan, et äkilisema lõhkeainega on saavutatud vanade ja raskete miinidega võrdne või natuke parem läbivus. Ilmselt on siis kingiks saadud Rootsi miinid otsa lõppemas, et on mõtekas siinkandis toota. Lõhkeainet 1,5 kg, kuid 8 miini koos sütikute ja kinnitusvahenditega üle 5 kilo, sest 8 miini komplekt kaalub 43 kg. Loodetavasti on miinid pakitud niimoodi, et võitlejal on neid lihtne ühe-kahe kaupa kaasas tassida, reaalselt jagatakse kastitäis miine jao võitlejate vahel ära, 43 kg kasti on võimalik ainult ATV või autoga transportida, see ei ole inimestele kandmiseks.

Javelini laskmistest Eestis. Miks peaks see naaberriikidele nii eriti palju huvi pakkuma, et peaks kohe piilurid välja saatma? Kui jänkide demolaskmistelt ei saanud piisavalt fotosid, siis võib ju mil.ee lehel olevaid fotosid kasutada nii klassitundidest kui laskepäevast, mida EKJ propagandateenistust kindlasti ohjeldamatult teeb?

[Kapten Trumm]

Javelini laskmistest Eestis. Miks peaks see naaberriikidele nii eriti palju huvi pakkuma, et peaks kohe piilurid välja saatma? Kui jänkide demolaskmistelt ei saanud piisavalt fotosid, siis võib ju mil.ee lehel olevaid fotosid kasutada nii klassitundidest kui laskepäevast, mida EKJ propagandateenistust kindlasti ohjeldamatult teeb?

Loodusfotograafid käivad huvi tundmas märksa lihtsamate asjade vastu kui Javelin.

[Roamless]

On sul Trumm ka mõni näide tuua. Ei tahaks eriti uskuda, et idanaabri loodusfotograafid kohe kohal on, kui Kaitseliit polügonil näiteks gustisid paugutab. Samuti pole ka see Javelin midagi sellist, mida venelased ei teaks. Pigem huvitavad neid kogused, kus ladustatakse ja kuhu ning kellele need lahinguolukorras lähevad. Seda inffi juba "loodusfotograafiaga" ei saa. Muidugi ei välista seda, et kohale roomab objektiiviga mõni "tõeline suure kodumaa patrioot", keda keegi kusagil otseselt instrueeritud pole, kuid kes peab oma nn "patriotismist" nende krdi fašistide ja jänkide tallalakkujate tegevusel silma peal. Muide kuuldavasti Lätis olla selliseid täheldatud, Eesti kohta ei oska öelda.

[Viiskümmend]

Eesti meediat jälgivaid vaenlase loodusfotograafe ju huvitab samuti, kas tuli block 1 või block 0, vahe on ikkagi 1 km?

[Kapten Trumm]

On sul Trumm ka mõni näide tuua

Mis sa ise arvad, kas idanaabri "loodusfotograafide" huvi KV/KL tegemiste vastu on
a)kasvanud
b)kahanenud

Arvan, et minust poleks ilus sellele küsimusele otse vastata siin, sellest ka kõrvale hiilimine.

[Tux]

Praktika näitab, et loodusfotograafid jälitavad sind igal suuremal õppusel...

[Roamless]

Äkki on suurema tõenäosusega tegu ajakirjanikega või näiteks kohalike militarismi fännidega. Sama lugu oli ka ju droonidega, kus Siilil kukuti ajakirjanduses vahutama "tundmatutest" luuredroonidest, mis Siili jälgisid. Pigem huvitab naabreid õppustest tehtud kokkuvõtted ja analüüsid ala kui kiirelt õnnestus formeerimine, mis olid kitsaskohad jne jne , reaalinfo saab sateliidipiltidelt (ohutu, kiire, kuid kallivõitu, kuid kes seal seda raha loeb) Et naaberriigi palgal olevad tegelased viitsiksid mingisuguse "loodusfotograafi" sildi all suurematel õppustel kaitseliitlasi ja kaitseväelasi jälitada, on nagu naabrist natukene liiga suure kolli maalimine. Tõenäoliselt vahivad nad seal õppuste ajal hoopis sateliidipilte ja tõeline huvi tekkis "sõbralikus idanaabris" siis, kui eestlased praktiseerisid USA õhuväega maapealsete sihtmärkidele tuletoetuse kordineerimist. Ma ei ürita väita, et seda sellist asja, nagu "loodusfotograafid" üldse pole, kuid ei maksaks ka juba vandenõuteooritesse kalduda. Siis läheb juba asi, nagu Venemaal on praegu nii, et välismaalane, kes teab, et mingis linnas asub suhtelist mõttetut jama kokku panev sõjatehas vastavalt Wikipedia infole, on juba potensiaalne spioon.

[Viiskümmend]

Ei ole ju mingit mõtet lennutada kusagilt Pihkva sõjaväebaasist ühte punase viisnurgaga tumehalli drooni siia luurama ja seda siis veel üle Eesti sinna tagasi lennutada. Kui tavaline nn.tsiviildroon kannab pilti üle wifi siis saab seda sama pilti onlines jälgida ju igas maakera punktis ning kui see kummikutes puldiga Vello sealt ära aetakse siis läheb ta lihtsalt veidi eemale ja jätkab oma tegevust. Seda kutsutaksegi kübersõjaks, Internet on piirid väga suhteliseks muutnud.

[Kapten Trumm]

Äkki on suurema tõenäosusega tegu ajakirjanikega või näiteks kohalike militarismi fännidega. Sama lugu oli ka ju droonidega, kus Siilil kukuti ajakirjanduses vahutama "tundmatutest" luuredroonidest, mis Siili jälgisid. Pigem huvitab naabreid õppustest tehtud kokkuvõtted ja analüüsid ala kui kiirelt õnnestus formeerimine, mis olid kitsaskohad jne jne , reaalinfo saab sateliidipiltidelt (ohutu, kiire, kuid kallivõitu, kuid kes seal seda raha loeb) Et naaberriigi palgal olevad tegelased viitsiksid mingisuguse "loodusfotograafi" sildi all suurematel õppustel kaitseliitlasi ja kaitseväelasi jälitada, on nagu naabrist natukene liiga suure kolli maalimine. Tõenäoliselt vahivad nad seal õppuste ajal hoopis sateliidipilte ja tõeline huvi tekkis "sõbralikus idanaabris" siis, kui eestlased praktiseerisid USA õhuväega maapealsete sihtmärkidele tuletoetuse kordineerimist. Ma ei ürita väita, et seda sellist asja, nagu "loodusfotograafid" üldse pole, kuid ei maksaks ka juba vandenõuteooritesse kalduda. Siis läheb juba asi, nagu Venemaal on praegu nii, et välismaalane, kes teab, et mingis linnas asub suhtelist mõttetut jama kokku panev sõjatehas vastavalt Wikipedia infole, on juba potensiaalne spioon.

Satelliidipilt annab luureinfost üsna väikese osa*, nii öelda "internet on inimõigus" riikides on palju tõhusam, odavam ja kiirem kasutada digipeeglitega/mobiilidega seltskonda, kes oma pildid mobiili kaudu kuskile üles laadivad. Lisaboonusena ka propagandistlik väärtus - meenutage näiteks fotosid, mis ilmutati sellest Pirita teel peetud Võidupüha paraadist idanaabri meedias. Seda kõike nt Siilil ka tehti ja päris märgatavas mahus.

Vanasti olid minumeelest KV harjutusväljadel toimuvad asjad avalikult kättesaadavad (üksus, aeg, koht, relvasüsteem), praegu enam mitte. Miks? Vähemalt kui viimati vaatasin, siis polnud.

*-maapinnal toimuvast detailiset pilti andvad maalähedasel orbiidil lendavad satellidid ei anna mingit online infot, vaid ajaline aken on piiratud ja satellitide tegevus on vastava info olemasolul kergesti välditav. Pealegi kursi muutmine nõuab kütuse kulutamist (mis pardal on piiratud ressurss). Samal kohal püsivad ehk geostatsionaarsed satellidid on nii kaugel, et neil saaks onlines, aga info pole piisavalt detailne.

[Lemet]

Lisaks võiks veel silmas pidada, et suuresti piirab satelliitluure võimalusi(ja seda eritii meie piirkonnas) selline lihtlabane asi nagu ilmastik. No ei näe läbi mitmekordse pilvekihi ja kogu moos. Ning venelaste satelliitluure võimekus on hetkeseisuga üleüldse suure küsimärgi all. Väidetavalt polevat neil näiteks hetkel üleval ühtki raketirünnaku eelhoiatussatelliiti. Miska sedasorti droonilennutus neile ilmselgelt marjaks ära kulub.

[Roamless]

Trumm, nii rumal ma ka ei ole, et ei tea, kuidas satelliidid toimivad, et sa mulle seda siin puust ja punaselt seletad, pigem minuteada Eestis küll õppusi ei ajastata, vaadates enne idanaabrite satelliitide ülelendude ajagraafikut. Mis puutub droonilendudesse, siis vähemalt 90 protsenti neist oli minuteada teada Siilil tehtud ikkagi omade poolt. Nagu ütlesin ka varem, et ei välista peegelkaameraga " sõbraliku naabri marurahvuslikke" kloune õppustel, kuid tegu on pigem erandiga, kes ei ilmu näiteks Kaitseliidu suvalisele õppusele, vaid neid võib pigem kohata mõnes Ida-Viru piirkonna suurõppusel ning kohustuslikud on neile paraadid, kus saab ülakaalulistest löntsivatest kaitseliitlastest pilte klõpsida.