Täpsuse huvides siiski - mitte mõned ei suuda vaid enamus ei suuda. Ei arva sellest II pensinisamba keissist ise midagi - viite artiklitele andsin lihtsalt selleks, et näidata kuidas on olukord Eestis säästmisvõimekusega üldiselt.cabslock kirjutas:Kuna mõned ei suuda, siis peavad kõik sita tehingu valima?
Kui vabatahtlikuks läheb, siis keegi ei keela sinna edasi maksta.
Eesti poliitelu eile, täna ja homme.
Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.
Imekaunis! Raha eest teen kõike, mida härrad soovivad...
-
- Liige
- Postitusi: 4513
- Liitunud: 18 Juul, 2014 20:49
Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.
Tegelikult on selle 4%ga veel variante. Kuna riik ei tohiks käituda sõnamurdlikult - ja selle 4% on riik ühinejale lubanud, ei tohiks seda päris niisama sambast väljujailt ära võtta. Variant on maksustada isemakstud 2% tulumaksuga ja 4% lisaks tulumaksule ka sotsiaalmaksuga.Kriku kirjutas:Jah, muidugi ei saa inimene pensionifondist välja võtta raha, mida ta ise sinna pannud ei ole ning peaks välja võetava pealt tulumaksu ka maksma. See olekski valik, mille inimene peaks tegema. Las siis vaatab neid numbreid (pensionifondi väärtus koos riigi panuse + tm vabastusega ning see raha, mille ta sealt välja võiks võtta) ja mõtleb.
Aga lõpuks jääb ikkagi igaühe otsustada, kas jääda või lahkuda just neil tingimustel, mida pakutakse.
Dona nobis pacem!
Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.
Seda raha pole kogujad ise teeninud ning see anti lubadusega, et kogujad saavad selle endale siis, kui pensionile lähevad.
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.
Kriku,
Seederi kraesse keeran ma päris kindlasti II samba lammutamise ja tulemusena just vähem teenivate töötajate pensionieas näljapajukile määramise. Mul poleks mitte midagi selle vastu, kui KÕIK sambad kaotataks ja riik väga konkreetselt ka selle välja hõikaks - "vanaduspõlve heaolu on igaühe enda vastutusel - mitte kedagi riigi poolt päästma/toitma/majutama ei hakata". Minule isiklikult tähendaks see (vabaneva sotsmaksu abil) paremat elu praegu või varasemat rantjee-elu.
Paraku on aga Seederi plaani elluviimisel tulemus selline, kus vähemteenivad pensionile jäädes vaatavad nõudlikult riigi poole ja nõuavad elamisväärset pensioni kasvõi läbi erakorraliste pensionitõusude. Kuivõrd selliste inimeste osakaal paratamatult ühiskonnas suureneb, siis päris kindlasti leidub nõudlusele ka pakkumise pool (erakond), mis hakkab suure hooga nõutavat ellu viima (ja seega minu poolt kõrvale pandule kätt külge ajama). Seega jah, minu huvi pensionisüsteemi säilimisele on väga isiklik.
Kurb küll, kui inimeste perspektiiv piirdub äärmisel juhul järgmise aasta eelarvega. Pensionisüsteem on pisut pikema vinnaga.
III sammas on meil vabatahtlik. Ma olen pris veendunud, et seda omavad valdavalt üle keskmise teenivad.
Ahjaa, kui Poola ja Ungari (meile uusajal üpris sarnase ajalooga riigid) näideteks ei sobinud, võite pakkuda riike kus analoogne reform on oluliselt paremaid tulemusi andnud.
Seederi kraesse keeran ma päris kindlasti II samba lammutamise ja tulemusena just vähem teenivate töötajate pensionieas näljapajukile määramise. Mul poleks mitte midagi selle vastu, kui KÕIK sambad kaotataks ja riik väga konkreetselt ka selle välja hõikaks - "vanaduspõlve heaolu on igaühe enda vastutusel - mitte kedagi riigi poolt päästma/toitma/majutama ei hakata". Minule isiklikult tähendaks see (vabaneva sotsmaksu abil) paremat elu praegu või varasemat rantjee-elu.
Paraku on aga Seederi plaani elluviimisel tulemus selline, kus vähemteenivad pensionile jäädes vaatavad nõudlikult riigi poole ja nõuavad elamisväärset pensioni kasvõi läbi erakorraliste pensionitõusude. Kuivõrd selliste inimeste osakaal paratamatult ühiskonnas suureneb, siis päris kindlasti leidub nõudlusele ka pakkumise pool (erakond), mis hakkab suure hooga nõutavat ellu viima (ja seega minu poolt kõrvale pandule kätt külge ajama). Seega jah, minu huvi pensionisüsteemi säilimisele on väga isiklik.
Kurb küll, kui inimeste perspektiiv piirdub äärmisel juhul järgmise aasta eelarvega. Pensionisüsteem on pisut pikema vinnaga.
III sammas on meil vabatahtlik. Ma olen pris veendunud, et seda omavad valdavalt üle keskmise teenivad.
Ahjaa, kui Poola ja Ungari (meile uusajal üpris sarnase ajalooga riigid) näideteks ei sobinud, võite pakkuda riike kus analoogne reform on oluliselt paremaid tulemusi andnud.
Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.
Veider inimene: https://www.delfi.ee/news/rk2019/uudise ... d=85679787Kriku kirjutas:Tolgus, kes Keskerakonna aknale haakristi sodis, saadi kätte: https://www.postimees.ee/6550538/polits ... dinud-mehe
LISATUD: tabati meeleavalduselt https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=85670313
Elukutseline protestija?
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.
Minu meelest inimestele vaba valiku andmine seoses pensionisambaga (kas enda panustatud raha kätte või jätkata sambaga) on liberalistlik lähenemine. Nö. klassikalisel kujul. Selles mõttes peaks see ju sobima kõigile klassikalise või konservatiive liberalismi seisukohtadele sekundeerijatele. Aga loomulikult sigineb selle tulemusena ilmselt x arv isikuid, kes oma majandusliku distsipliini ülehindavad, ja mingil hetkel vanaduspõlves seetõttu kehvemini elavad.
Nägemus, et riik peaks selle x arvu isikute (tõlgendan neid siis siin kui sotsiaalselt nõrgemaid) tõttu jõupositsioonilt reguleerima kõigi inimeste vabadust oma pensionisamba rahaga ümber käia - kaldub minu meelset juba sotsiaalliberalismi.
Ma ei taha sellega jälle käima tõmmata teoreetilist arutelu. Lihtsalt mulle tundub, et võib-olla selle praeguse IRL -i idee vastased ei ole oma isiklike poliitilisi eelistusi läbi mõelnud. Minu meelest näiteks RE -le peaks see 2.samba vabatahtlikuks tegemine põhimõtteliselt küll sobima.
Aga loomulikult selle pensionisamba reformimisega hakkab laaste lendama. Aga millal neid poleks lennanud, lendas ka 90 -ndate alguses. Siiski, kui pikas perspektiivis seda samba-reformi vaadata, siis kas see tõesti ei oleks samm õiges suunas? Ma räägin muidugi kõrvalt, sest ma kunagi kasutasin vabadust ja mul nr. 2 -e ei ole.
https://et.wikipedia.org/wiki/Liberalism
Paari päeva eest jäi veel silma, et poodides on mingid aktiiv-finants-müüjad uue äriidee saanud ja üritavad inimestele seoses 2.Samba ümber toimuva ebakindlusega midagi uut pakkuda. Kuna ma sihtgruppi ei kuulunud ja sellest kohe ka teada andsin, siis teada ei saanudki, millest jutt. "No siis teil õnneks seda sambamuret ei ole..." Äri võidab alati...
Nägemus, et riik peaks selle x arvu isikute (tõlgendan neid siis siin kui sotsiaalselt nõrgemaid) tõttu jõupositsioonilt reguleerima kõigi inimeste vabadust oma pensionisamba rahaga ümber käia - kaldub minu meelset juba sotsiaalliberalismi.
Ma ei taha sellega jälle käima tõmmata teoreetilist arutelu. Lihtsalt mulle tundub, et võib-olla selle praeguse IRL -i idee vastased ei ole oma isiklike poliitilisi eelistusi läbi mõelnud. Minu meelest näiteks RE -le peaks see 2.samba vabatahtlikuks tegemine põhimõtteliselt küll sobima.
Aga loomulikult selle pensionisamba reformimisega hakkab laaste lendama. Aga millal neid poleks lennanud, lendas ka 90 -ndate alguses. Siiski, kui pikas perspektiivis seda samba-reformi vaadata, siis kas see tõesti ei oleks samm õiges suunas? Ma räägin muidugi kõrvalt, sest ma kunagi kasutasin vabadust ja mul nr. 2 -e ei ole.
https://et.wikipedia.org/wiki/Liberalism
Paari päeva eest jäi veel silma, et poodides on mingid aktiiv-finants-müüjad uue äriidee saanud ja üritavad inimestele seoses 2.Samba ümber toimuva ebakindlusega midagi uut pakkuda. Kuna ma sihtgruppi ei kuulunud ja sellest kohe ka teada andsin, siis teada ei saanudki, millest jutt. "No siis teil õnneks seda sambamuret ei ole..." Äri võidab alati...
Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.
See on demagoogia. Seeder ei määra mitte kedagi näljapajukile. Kui keegi otsustab oma pensionifondist raha välja võtta ja selle maha joob, teeb ta seda ise.2korda2 kirjutas:Seederi kraesse keeran ma päris kindlasti II samba lammutamise ja tulemusena just vähem teenivate töötajate pensionieas näljapajukile määramise.
Jah, lumpen nõuab kogu aeg igasugu asju. Mis siis?2korda2 kirjutas:Paraku on aga Seederi plaani elluviimisel tulemus selline, kus vähemteenivad pensionile jäädes vaatavad nõudlikult riigi poole ja nõuavad elamisväärset pensioni kasvõi läbi erakorraliste pensionitõusude.
Sama loogika alusel võiks kehtestada kuiva seaduse, keelata ära krediitkaardid ja veel palju asju. Seda, mida sa propageerid, nimetatakse nanny state.2korda2 kirjutas:Kuivõrd selliste inimeste osakaal paratamatult ühiskonnas suureneb, siis päris kindlasti leidub nõudlusele ka pakkumise pool (erakond), mis hakkab suure hooga nõutavat ellu viima (ja seega minu poolt kõrvale pandule kätt külge ajama).
Ei, sinul on lahkesti luba otsida oma demagoogiliste näidete asemele paremaid.2korda2 kirjutas:Ahjaa, kui Poola ja Ungari (meile uusajal üpris sarnase ajalooga riigid) näideteks ei sobinud, võite pakkuda riike kus analoogne reform on oluliselt paremaid tulemusi andnud.
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.
Riigikontolör: Riigi reservid kahanesid järsult Rõivase ajal
Tsitaate:
Riigikontrolör Janar Holm kirjutas eile riigikontrolli blogis, et koalitsioonilepingut koostama asunud erakonnad peaksid arvestama likviidsusreserviga, kust enam uute püsikulude maksmiseks lõputult raha võtta ei ole, ning mõtlema, kuidas töötukassa ja teiste likviidsusreservi „doonorite" varud taastada.
Kuna maakera sees ei saa olla sellest suuremat maakera, tähendab see seda, et keskvalitsus on riigi igapäevaste maksete tegemiseks kasutanud ära kogu oma raha ja lisaks ca 643 miljonit eurot haigekassa, töötukassa jt reserve ning ka alles olev likviidsusreserv põhineb samade asutuste rahal,"
https://www.youtube.com/watch?v=R4ZLxIgi2yQ
Tsitaate:
Riigikontrolör Janar Holm kirjutas eile riigikontrolli blogis, et koalitsioonilepingut koostama asunud erakonnad peaksid arvestama likviidsusreserviga, kust enam uute püsikulude maksmiseks lõputult raha võtta ei ole, ning mõtlema, kuidas töötukassa ja teiste likviidsusreservi „doonorite" varud taastada.
Kuna maakera sees ei saa olla sellest suuremat maakera, tähendab see seda, et keskvalitsus on riigi igapäevaste maksete tegemiseks kasutanud ära kogu oma raha ja lisaks ca 643 miljonit eurot haigekassa, töötukassa jt reserve ning ka alles olev likviidsusreserv põhineb samade asutuste rahal,"
https://www.youtube.com/watch?v=R4ZLxIgi2yQ
Viimati muutis Dr.Sci, 22 Mär, 2019 14:05, muudetud 1 kord kokku.
-
- Uudistaja
- Postitusi: 24
- Liitunud: 31 Okt, 2018 23:18
- Kontakt:
Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.
Viimaste uudiste valguses on vist selge, et midagi radikaalselt ette ei võeta, kõik jätkub vanaviisi ning pigem tuleb veidi koomale tõmmaga. Mõned mõtted minu kui Reformierakonna valija seisukohast:
1) EKRE populaarsus sellises valitsuses suure tõenäosusega langeb (nn soinistumine).
2) Minu elus midagi arvatavasti midagi ei muutu (valge kõrgharidusega heteromees, kes teenib üle Eesti keskmise).
3) Muutub ainult juhul kui II sammas antakse rahvale ning sealt vabaneks riigieelarvesse ca 300 miljonit eurot aastas. Mulle isiklikult see meeldiks kuna oma hallatava investeerimisportfelliga naudin juba pikemat aega kõvasti kõrgemat kasumit kui II sammas mulle pakub. Kaotajaks oleks jällegi vaesem elanikkond, kes selle raha ära kulutaks ning tulevikus on neil keerulisem.
4) EKRE IKE teoks saamise korral teeb Reformierakond eurovalimistel arvatavasti puhta töö.
5) Samuti on tõenäoline KE võimu kukkumine Tallinnas järgmiste KOV valimiste järgselt.
6) Ei toimu ka mingit nihet euroliberaalsuse (või kuidas iganes seda nimetada) poole a la geiabielud, palgalõhe vähenemine jne (aga mis mulle sellest, ma olen ju valge heteromees).
Kokkuvõtteks, jõukamad ehk enamus juhtudel refi valijad võidavad vist igaljuhul ja kaotajaks jäävad jälle vaesemad (kas siis II samba kaotus, rahapuudusest sotsiaaltoetuste koomale tõmbamine, üldine pettumine EKRE-s või midagi muud) ja vähemused
1) EKRE populaarsus sellises valitsuses suure tõenäosusega langeb (nn soinistumine).
2) Minu elus midagi arvatavasti midagi ei muutu (valge kõrgharidusega heteromees, kes teenib üle Eesti keskmise).
3) Muutub ainult juhul kui II sammas antakse rahvale ning sealt vabaneks riigieelarvesse ca 300 miljonit eurot aastas. Mulle isiklikult see meeldiks kuna oma hallatava investeerimisportfelliga naudin juba pikemat aega kõvasti kõrgemat kasumit kui II sammas mulle pakub. Kaotajaks oleks jällegi vaesem elanikkond, kes selle raha ära kulutaks ning tulevikus on neil keerulisem.
4) EKRE IKE teoks saamise korral teeb Reformierakond eurovalimistel arvatavasti puhta töö.
5) Samuti on tõenäoline KE võimu kukkumine Tallinnas järgmiste KOV valimiste järgselt.
6) Ei toimu ka mingit nihet euroliberaalsuse (või kuidas iganes seda nimetada) poole a la geiabielud, palgalõhe vähenemine jne (aga mis mulle sellest, ma olen ju valge heteromees).
Kokkuvõtteks, jõukamad ehk enamus juhtudel refi valijad võidavad vist igaljuhul ja kaotajaks jäävad jälle vaesemad (kas siis II samba kaotus, rahapuudusest sotsiaaltoetuste koomale tõmbamine, üldine pettumine EKRE-s või midagi muud) ja vähemused
Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.
Vahepalaks.
Milneti teema "Eesti poliitelu eile, täna ja homme" statistikat
Sõna "demagoogia" kasutamine (ja ilmselt siis ka aset leidnud demagoogitsemine).
2016a - 13 korda
2017a - 7 korda
2018a - 21 korda
2019a jaanuar-22.märts 13 korda (+ kaks korda on kasutatud "demagoogitse", seega püsib rekordilainel)
Milneti teema "Eesti poliitelu eile, täna ja homme" statistikat
Sõna "demagoogia" kasutamine (ja ilmselt siis ka aset leidnud demagoogitsemine).
2016a - 13 korda
2017a - 7 korda
2018a - 21 korda
2019a jaanuar-22.märts 13 korda (+ kaks korda on kasutatud "demagoogitse", seega püsib rekordilainel)
Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.
Jälle ähvardused stiilis, et valige Reformierakond või muidu... Valiti Reformierakond pikki aastaid-kümneid järjest ja noh, siin me siis nüüd omadega oleme.allohvitser kirjutas:Kokkuvõtteks, jõukamad ehk enamus juhtudel refi valijad võidavad vist igaljuhul ja kaotajaks jäävad jälle vaesemad (kas siis II samba kaotus, rahapuudusest sotsiaaltoetuste koomale tõmbamine, üldine pettumine EKRE-s või midagi muud) ja vähemused
-
- Uudistaja
- Postitusi: 24
- Liitunud: 31 Okt, 2018 23:18
- Kontakt:
Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.
Eiei, ma kindlasti ei ähvardanud. See oli väike analüüs isiklikust seisukohast.Z03 kirjutas:Jälle ähvardused stiilis, et valige Reformierakond või muidu... Valiti Reformierakond pikki aastaid-kümneid järjest ja noh, siin me siis nüüd omadega oleme.
Pärast pikki refi valitsemisaega oli kindlasti toimunud mõningane stagneerumine (rõhutan mõningane) aga üldiselt mina leian, et me oleme omadega täitsa heas seisus.
Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.
Ütleb valge kõrgharidusega heteromees, kes teenib üle Eesti keskmise. Ülejäänud mass, kellel pole elus nii hästi läinud, korraldab naistemarsse ja tõrvikurongkäike, sätib tühje südameid FB profiilipildile ja hakkab varsti üksmeelselt revolutsiooni korraldama, millest võib välja tulla pagan teab mis.allohvitser kirjutas:Pärast pikki refi valitsemisaega oli kindlasti toimunud mõningane stagneerumine (rõhutan mõningane) aga üldiselt mina leian, et me oleme omadega täitsa heas seisus.
-
- Uudistaja
- Postitusi: 24
- Liitunud: 31 Okt, 2018 23:18
- Kontakt:
Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.
Äärmused pole kunagi eluga rahul.Z03 kirjutas:Ütleb valge kõrgharidusega heteromees, kes teenib üle Eesti keskmise. Ülejäänud mass, kellel pole elus nii hästi läinud, korraldab naistemarsse ja tõrvikurongkäike, sätib tühje südameid FB profiilipildile ja hakkab varsti üksmeelselt revolutsiooni korraldama, millest võib välja tulla pagan teab mis.allohvitser kirjutas:Pärast pikki refi valitsemisaega oli kindlasti toimunud mõningane stagneerumine (rõhutan mõningane) aga üldiselt mina leian, et me oleme omadega täitsa heas seisus.
Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.
Need võib "kellel pole elus nii hästi läinud" loetelust välja jätta.Ülejäänud mass, kellel pole elus nii hästi läinud .......... sätib tühje südameid FB profiilipildile
Kes on foorumil
Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 12 külalist