REAALSUS: COVID-19 pandeemia

...ja kõik muu sisejulgeolekusse puutuv
Suletud
Dr.Sci
Liige
Postitusi: 3304
Liitunud: 30 Okt, 2015 11:59
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Dr.Sci »

Haiglas 507, tuvastatti 811 positiivset. Viimase 14 päeva haigestumus 100 000 inimese kohta on 647,5 ning esmaste positiivsete tulemuste osakaal tehtud testide koguarvust 12,1%.
Viimase 14 päeva haigestumus 100 000 inimese kohta on 647,5 ning esmaste positiivsete tulemuste osakaal tehtud testide koguarvust 12,1%.

Eile hommikul helistas perearst - jutt lühike - on võimalik vaktsineerida, huvitatud? Täpsustasin natuke asjaolusid - Astrazeneca, kordusvaktsineerimine 8 nädala pärast. Esialgu... vastasin et pole huvitatud, äkki keegi on rohkem riskigrupis, (no ex ma ise ole ka natuke, mis siis et alles 48a vana), ülikoolist ka vist sarnane pakkumine tulemas, siis lubasin et mõtlen ja kui ümber mõtlen helistan tagasi, tegin teatud mõtteanalüüsi, konsulteerisin lähisugulastega, kokkuvõttes - kuigi ma vaktsiinide tõhususest usun pigem seda et heal juhu blokeerib raskema haigestumise kuid levikule väga piire ei pane - siis homme 13 paiku lähen ja saan esimese süsti kätte. Kõrvalmõjude kajastus tuleb vastavalt sellele kas tulevad või ei tule - kui tuleb suurem palavik siis ilmselt ootan selle möödumist - aga neid vaktsiine elu jooksul saanud üksjagu ja siiani kõik kõrvalmõjudeta - seega ootan käesolevast sama.

Positiivsetes mõjudest mis otsustasid vaktsineerimise kasuks:
- ikkagi mingi tõenäosus et raske haigestumise variant väheneb
- võimalus 2 kuu pärast kõigile nähvata kes virisevad et maski ei kanna ja liigub kus iganes soovib et olen vaktsineeritud
- kui vaja kuhugi kaugemale sõita ja nõutakse vaktsineerimise olemasolu, siis see olemas
- isikliku eeskuju näitamine ühiskonnale
- haletsus päikesekuninganna ja tema õukonna suhtes - ma neid ei vali ega kavatse ka tulevikus valida kuid nutvaid naisi ma ka ei kannata.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Kriku »

hjl85 kirjutas:Mõnel on ja mõnel mitte.
Sellise küsimuse vastus eeldaks ikka statistikaga kursis olemist.
Kasutaja avatar
Some
Liige
Postitusi: 4058
Liitunud: 11 Aug, 2008 9:25
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Some »

Adenoviirust kasutavate vaktsiinide pluss on see, et ka mõju kestab kauem. mRNA on küll efektiivsem ja antikehasid tekib rohkem aga kaob organismist kiiremini. Teoorias nii, praktikas pole vaktsineerimine piisavalt kaua kestnud, et täpselt võrrelda. Samas mRNA pluss on mõju uutele tüvedele. Aga kui ka AZ välistab raskelt haigestumise, siis miks mitte?
hjl85
Liige
Postitusi: 6367
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas hjl85 »

Akf Kriku: aga valgusta siis mind statistikaga? Mõnel on järelmõjud-teistel ei ole üldse. nagu nendel kes põevad sümptomiteta. Seega, mida ma valesti kirjutasin?
https://www.mayoclinic.org/diseases-con ... t-20490351
Most people who have coronavirus disease 2019 (COVID-19) recover completely within a few weeks. But some people — even those who had mild versions of the disease — continue to experience symptoms after their initial recovery.
Viimati muutis hjl85, 17 Veebr, 2021 11:09, muudetud 1 kord kokku.
Kasutaja avatar
Some
Liige
Postitusi: 4058
Liitunud: 11 Aug, 2008 9:25
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Some »

hj85, hetkel probleem selles, et kõik numbrid tõusevad, st midagi on ikkagi valesti hetkel. Oleks R<1, kas või natukene, võiks praeguste piirangutega edasi lasta. Ehk siis mida teha, et R allapoole tuua?
hjl85
Liige
Postitusi: 6367
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas hjl85 »

nagu siin ennem kirjutasin siis lates 5-st klassist koduõppele ning suure tõenäosusega seda ka tehakse. Lisaks spa-d koolivaheajaks kinni või rangem kontroll täituvuse %-st kinnipidamisele (viimast ei ole raske teha, sest spa-d ei ole palju, pealegi sissepääsud elektroonilised)
Spa-s sellepärast, et ei oleks rännet
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Kriku »

Lihtsameelsete tõdemustega nagu "mõnel on ja mõnel mitte" pole midagi peale hakata, kuigi need pole otseselt valed. Statistikat järelmõjude kohta on teemasse korduvalt postitatud.

Esimene ettejuhtuv otsingutulemus:
Gholamrezanezhad, at the University of Southern California in Los Angeles, and his team started tracking patients in January using computed tomography (CT) scanning to study their lungs. They followed up on 33 of them more than a month later, and their as-yet-unpublished data suggest that more than one-third had tissue death that has led to visible scars. The team plans to follow the group for several years.

These patients are likely to represent the worst-case scenario. Because most infected people do not end up in hospital, Gholamrezanezhad says the overall rate of such intermediate-term lung damage is likely to be much lower — his best guess is that it is less than 10%.
Evidence from people infected with other coronaviruses suggests that the damage will linger for some. A study3 published in February recorded long-term lung harm from SARS, which is caused by SARS-CoV-1. Between 2003 and 2018, Peixun Zhang at Peking University People’s Hospital in Beijing and his colleagues tracked the health of 71 people who had been hospitalized with SARS. Even after 15 years, 4.6% still had visible lesions on their lungs, and 38% had reduced diffusion capacity, meaning that their lungs were poor at transferring oxygen into the blood and removing carbon dioxide from it.
Need tsitaadid käivad ainult kopsude kohta, kuid:
People with more severe infections might experience long-term damage not just in their lungs, but in their heart, immune system, brain and elsewhere. Evidence from previous coronavirus outbreaks, especially the severe acute respiratory syndrome (SARS) epidemic, suggests that these effects can last for years.
https://www.nature.com/articles/d41586-020-02598-6

Teine artikkel:
Cardiovascular

Myocardial injury, as defined by an increased troponin level, has been described in patients with severe acute COVID-19, along with thromboembolic disease. Myocardial inflammation and myocarditis, as well as cardiac arrhythmias, have been described after SARS-CoV-2 infection. In a German study of 100 patients who recently recovered from COVID-19, cardiac magnetic resonance imaging (performed a median of 71 days after COVID-19 diagnosis) revealed cardiac involvement in 78% and ongoing myocardial inflammation in 60%.5 The presence of chronic comorbidities, duration and severity of acute COVID-19 illness, and time since original diagnosis did not correlate with these findings. However, the sample was not random and likely biased toward patients with cardiac findings. Nevertheless, among 26 competitive college athletes who received a diagnosis of COVID-19 by reverse transcriptase–polymerase chain reaction, none of whom required hospitalization and the majority without reported symptoms, 12 (46%) had evidence of myocarditis or prior myocardial injury by cardiac magnetic resonance imaging routinely performed for positive testing results (range, 12-53 days later).6 The durability and consequences of such imaging findings are not yet known and longer follow-up is needed. However, an increased incidence of heart failure as a major sequela of COVID-19 is of concern, with considerable potential implications for the general population of older adults with multimorbidity, as well as for younger previously healthy patients, including athletes.

Pulmonary

In a study of 55 patients with COVID-19, at 3 months after discharge, 35 (64%) had persistent symptoms and 39 (71%) had radiologic abnormalities consistent with pulmonary dysfunction such as interstitial thickening and evidence of fibrosis.7 Three months after discharge, 25% of patients had decreased diffusion capacity for carbon monoxide. In another study of 57 patients, abnormalities in pulmonary function test results obtained 30 days after discharge, including decreased diffusion capacity for carbon monoxide and diminished respiratory muscle strength, were common and occurred in 30 patients (53%) and 28 patients (49%), respectively.8 If compounded on cardiovascular comorbidity, either preexisting or incident from COVID-19, persistent decline in lung function could have major adverse cardiopulmonary consequences.

Neurologic

SARS-CoV-2 can penetrate brain tissue via viremia and also by direct invasion of the olfactory nerve, leading to anosmia. To date, the most common long-term neurologic symptoms after COVID-19 are headache, vertigo, and chemosensory dysfunction (eg, anosmia and ageusia). Although stroke is a serious albeit uncommon consequence of acute COVID-19, encephalitis, seizures, and other conditions such as major mood swings and “brain fog” have been reported up to 2 to 3 months after initial illness onset.9 Past pandemics involving viral pathogens (such as SARS-CoV-1, Middle East respiratory syndrome coronavirus [MERS], and influenza) have involved neuropsychiatric sequelae that could linger for months in “recovered” patients, which can seriously threaten cognitive health, overall well-being, and day-to-day functional status.
https://jamanetwork.com/journals/jama/f ... le/2771581

Mõlemad artiklid on 2020. aasta septembrist-oktoobrist. Teemat uuritakse väga aktiivselt ja kindlasti leiab ka värskemat teaduskirjandust, kui võtta veidi aega otsimiseks. Selge on aga see, et koroona tervisekahjude puhul ainult suremusega piirdumine on naiivne ja lühinägelik.
Turist 47
Liige
Postitusi: 4321
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Turist 47 »

Jeruusalemm. Valmistutakse puhkusteks. https://www.jpost.com/israel-news/israe ... ted-659225 Vaktsineerituid ca 40%
Segadust, määramatust neilgi, aga tundub, et mingi Plaani järgi toimetavad.

"Need, kellel on sertifikaadid, vabastatakse koronaviiruse kontrollist enne lendu ja karantiinist sihtkohta jõudes.....
Lisaks Küprosele ja Kreekale kuuluvad teiste vaadeldavate riikide hulka ka Gruusia ja Seišellid, kes on juba teatanud, et aktsepteerivad Iisraeli tunnistusi. Samuti oleme "vestluses Suurbritannia ja Eestiga... Kuid praeguses olukorras on isegi lend nendesse riikidesse lauast väljas. "See on praegu ebaoluline, kuna nendes riikides on COVID-19 juhtumite arv kõrge,"
..... ettevõte on valmis Iisraeli taeva eeldatavaks taasavamiseks. "Valmistume nii, nagu peaks see juhtuma." Tema agentuur on koostanud puhkusepaketid, võtnud ühendust hotellidega ja muuga, et valmistuda eelseisvaks juudi puhkuseks, mille käigus puhkavad sajad tuhanded iisraellased tavapärastes tingimustes välismaal."
T.
hjl85
Liige
Postitusi: 6367
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas hjl85 »

Akf Kriku: kas igale asjale peab vastama statistikat tuues?Praegusest andmetest saabki lugeda välja, et osadel on kestvad kahjustuse dja osadel ei ole. Kuna alles uuritakse siis kindlaid % ei saagi tuua ja üldisem vastus on igati kohane.
Selline oleks lühike kokkuvõte sinu toodud uuringutest. Minu toodud Mayo kliiniku uuring ütleb samuti-enamusel ei ole kestvaid mõjusid.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Kriku »

hjl85 kirjutas:Akf Kriku: kas igale asjale peab vastama statistikat tuues?
Epidemioloogia puhul üldiselt jah.
hjl85 kirjutas:Praegusest andmetest saabki lugeda välja, et osadel on kestvad kahjustuse dja osadel ei ole.
Sama võib väita peaaegu kõigi andmehulkade kohta maailmas. Sellise rumaluse asemel võiks siia ka oma vanaema nime kirjutada, väärtus oleks umbes sama.
hjl85 kirjutas:Kuna alles uuritakse siis kindlaid % ei saagi tuua ja üldisem vastus on igati kohane.
"Alles uuritakse" suuremat osa maailma huvitavamatest probleemidest. See ei tähenda, et praegu teadmine puuduks ja kõik väited oleks tõest sama kaugel.
hjl85
Liige
Postitusi: 6367
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas hjl85 »

Minul küsiti kas jätan tähelepanuta-vastasin, et ei jäta ning, et osadel on nähud ja osadel mitte. Vaata mida minult küsiti ja mida vastasin. Minult ei küsitud statistika toomist vaid kas vaatan statistikat. Ning vastasin sellele millistele järeldusele jõudsin statistikat vaadates.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Kriku »

Jah, ma usun, et sinu postitused kokkuvõttes vastavad küsimusele küll.
Kasutaja avatar
Some
Liige
Postitusi: 4058
Liitunud: 11 Aug, 2008 9:25
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Some »

Iisrael ja Kreeka teevad vaktsineeritud turistidele piirid lahti. Aga samas pole ju teada, kas vaktsineeritud levitavaid viiruseid või mitte? Ehk siis milles point?
Kasutaja avatar
loomake
Liige
Postitusi: 1897
Liitunud: 17 Aug, 2014 15:32
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas loomake »

Some kirjutas:Iisrael ja Kreeka teevad vaktsineeritud turistidele piirid lahti. Aga samas pole ju teada, kas vaktsineeritud levitavaid viiruseid või mitte? Ehk siis milles point?
Motivatsioon :dont_know: minu meelest on reisimis vabadus üks parimaid präänikuid mida jagada. Ja seda on keeruline ka mingite "õiguste" alla matta. Vaktsineerimine on vabatahtlik aga pead arvestama et vaktsineerimiseta ei pruugi reisiks valitud riik sind vastu võtta.

Ja seda on ka praktiseeritud.
Uudishimulik loll on ikka huvitavam olla kui ignorantne loll.
Kasutaja avatar
loomake
Liige
Postitusi: 1897
Liitunud: 17 Aug, 2014 15:32
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas loomake »

AstraZeneca vaktsiinis on koroonaviiruse ogavalku kodeeriv DNA, mis peab antigeeni tekitamiseks jõudma rakutuuma, kuid inimese DNA-ga see seal ei ühine, kinnitavad ravimiameti ja teadusnõukoja eksperdid. Adenoviiruse kasutamine vaktsiini koostises põhineb looduses toimuvate mehhanismide ära kasutamisel. https://www.pealinn.ee/newset/mis-saab- ... as-n263591

Soome valitsus plaanib koroonaepideemia leviku tasemele kaks jõudes rakendada karmimad piirangud restoranidele. Sotsiaal- ja tervishoiuministeeriumi sõnul piiratakse restoranides teenindamise ja avatuna olemise aega, nii et uksed suletakse juba varajasel õhtutunnil. https://www.pealinn.ee/newset/soomet-ah ... ud-n263590
Uudishimulik loll on ikka huvitavam olla kui ignorantne loll.
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 17 külalist