Ülikooliga või ülikoolita

Vaba foorum kus võib arutada mujale mittesobivatel teemadel.
Madis Reivik
Liige
Postitusi: 3321
Liitunud: 20 Dets, 2019 13:30
Kontakt:

Ülikooliga või ülikoolita

Postitus Postitas Madis Reivik »

tuuba kirjutas:mart2
Kastist väljas mõtlemine on hea, kui see baseerub reaalsetel võimalustel ja on kooskõlas teiste meetmetega.
kuidas toimub mingi uue asja/tehnoloogia/taktika vms leiutamine? aga nii, et kõik teavad, et see pole võimalik/nii ei saa/tohi ja siis tuleb üks ullike,kes seda ei tea ja teebki uue asja valmis. vaatamata reaalsetele võimalustele või teiste meetmetega kooskõlas olemisega.
kui kõik oleks aegade algusest mõelnud niipidi, et kas see ikka sobib olemasolevasse , siis elaksime siiani koobastes ja ajaksime kividega jäneseid taga...

käesolevaga avaldan täielist toetust akf Kapten Trummile ja soovitan teistel vahetevahel Trummiga kaasa mõelda,mitte üritada iga tema ideed maha tampida ,eriti selliste väga tõsiseltvõetavate väidetega, nagu oleks Trumm sarnane ookeanitaguse ekspresidendiga oma mõtlemise poolest.

sõjatehnika osas soovitaks siiski rohkem mõelda 21.sajandi kategooriates ,mitte valmistuda täiustatud II ilmasõja tehnika ja taktika kasutamiseks.

Üks näide palun ullikesest kes leiutas midagi põhjapanevalt uut
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Nutt ja hala

Postitus Postitas Kriku »

Vennad Wrightid said oma teema: http://militaar.net/phpBB2/viewtopic.ph ... 19#p663819

Aga omapäraseid isikuid, kes midagi uut välja mõtlesid, on küll ja veel. Alan Turing näiteks.
klm
Liige
Postitusi: 124
Liitunud: 29 Apr, 2008 8:56
Asukoht: Wesenbergh
Kontakt:

Vennad Wrightid

Postitus Postitas klm »

No siis näiteks frequency hopping ja Hedy Lamarr. Oli patent, aga võeti kui ilusat ullikest.
Madis Reivik
Liige
Postitusi: 3321
Liitunud: 20 Dets, 2019 13:30
Kontakt:

Re: Ullikestest leidurid

Postitus Postitas Madis Reivik »

Turingil oli PhD. Ekstravagantsust tal jagus kindlasti.

Freq hopping ei ole põhjapanev groundbreaking avastus vaid tehnoloogia arendamine.

Mis ma väidan on see et "peavooluvastu ujunud külahull leiutas ajamasina" on rahvajutt ilma alusteta. Peavoolus endas olevad sisehõõrdumised on teine teema.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Ullikestest leidurid

Postitus Postitas Kriku »

Ühesõnaga otsitav isik peaks olema nii ekstravagantne kui tegutsema väljaspool akadeemilist süsteemi?

Juba nimetatud Tesla peaks ju kvalifitseeruma ka ilma linnalegendideta. Haridus oli poolik, patendid olid juba noorena, hull oli ka?

Leidsin veel sellise lõnga: https://hsm.stackexchange.com/questions ... -discovery
tuuba
Liige
Postitusi: 401
Liitunud: 12 Okt, 2010 18:24
Asukoht: harjumaa

Re: Ullikestest leidurid

Postitus Postitas tuuba »

kuidas toimub mingi uue asja/tehnoloogia/taktika vms leiutamine? aga nii, et kõik teavad, et see pole võimalik/nii ei saa/tohi ja siis tuleb üks ullike,kes seda ei tea ja teebki uue asja valmis. vaatamata reaalsetele võimalustele või teiste meetmetega kooskõlas olemisega.
kahjuks on akf-d liialt kinni jäänud iseloomustava sõna "ullike" juurde. ma oleks siin võinud kasutada ka "noor" või "teiselt alalt" vms.
pidasin silmas ikka seda, et edasiviiv on olnud alati see kui keegi teeb midagi ebaharilikku, olemasolevate kaanonitega vastuolus olevat või annab olemasolevale juurde knihvi,mida on peetud võimatuks või lihtsalt pole selle peale tuldud.

paar näidet sõjandusest, taktikast nimelt.
ameerika vabadussõja ajal brittide vastu loobusid jänkid õige pea peale lahingute algust senisest lahingurivist ja hakkasid inglasi nottima, ise varjudes ehk siis tänapäevase taktika kasutuselevõtmine.
Guderiani taktika tankide kasutamisel suurte koondatud üksustena , senise üksikute tankide jalaväe toetuseks kasutamise asemel.
sakslaste taktika tankide ja ründe-ja pommituslennukite koos kasutamisel ehk siis lennukid asendasid suurtükke tankikolonnide rünnakukiilude ees maad vastastest puhastades.

eks neid näiteid on palju ja erinevatelt aladelt kuid üks mis ühendab on see,et kui miski asi on oma arengus jõudnud mingile kaugusele ja jõudnud tupikusse, siis leidub tavaliselt mees või paar ,kes lähenevad probleemile ootamatu nurga alt ja kindlustavad sellega edasise arengu.
Kasutaja avatar
wudu
Liige
Postitusi: 852
Liitunud: 05 Nov, 2005 21:47
Asukoht: Rakvere, Kondivalu
Kontakt:

Re: Ullikestest leidurid

Postitus Postitas wudu »

Kuidas see oligi, et kui on soov teha väga hea suurtükk, siis ei tohi seda lasta teha suurtükiväelastel.
Ning ka Liberty seeria laevade kohta ütlesid laevandusspetsialistid, et sellistel tingimustel ja asjaoludel ei ole võimalik laeva ehitada.
Me oleme ju siin, et isamaad kaitsta. Aga prantslased on ju ka siin, et oma isamaad kaitsta. Kellel siis õigus on?
Erich Maria Remarque “Läänerindel muutuseta”
alax
Liige
Postitusi: 1503
Liitunud: 07 Dets, 2005 15:53
Asukoht: Lõuna-Eesti
Kontakt:

Re: Ullikestest leidurid

Postitus Postitas alax »

Osalenud Eesti piirivalve ülesehitamisel. Raadioside. NLiidu sõjaväes 40. tankidiviisi 75.motolaskurpolgus Gussevis 1970-1972. Lasketiiru elektrik. 50a. metsas ja soodes jooksnud.
Madis Reivik
Liige
Postitusi: 3321
Liitunud: 20 Dets, 2019 13:30
Kontakt:

Re: Ullikestest leidurid

Postitus Postitas Madis Reivik »

Mina pidasin silmas et fundamentaalteaduse tegemiseks peab ikka põhi all olema, tundma füssi ja matti jms. Lihtsalt mees metsas võib lõputult jaurata igiliikurite ja kristallvibratsioonide teemal, kuhugi välja ei jõua.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Ullikestest leidurid

Postitus Postitas Kriku »

Madis Reivik kirjutas:Mina pidasin silmas et fundamentaalteaduse tegemiseks peab ikka põhi all olema, tundma füssi ja matti jms.
Vaevalt küll keegi selle vastu vaidlebki :dont_know:

"Ullikestest" leidurid, kes on oma teadmised erinevalt "peavoolu teadlastest" iseseisvalt omandanud, kuuluvad kardetavasti minevikku, sest tänapäeval satub iga vähegi andekas noor ülikooli ning ekststentrikutele leitakse akadeemilises süsteemis koht (võiks isegi öelda, et seal võivad nad leida endale mugavama pesakese kui mujal). Me räägime nende puhul ilmselt ka üsna kitsastest ajalistest raamidest alates mingist momendist 19. sajandil, mil iseõppimine polnud enam norm, ja lõpetades 20. sajandi alguskümnenditega.
Madis Reivik
Liige
Postitusi: 3321
Liitunud: 20 Dets, 2019 13:30
Kontakt:

Re: Ullikestest leidurid

Postitus Postitas Madis Reivik »

Noh, ikka vaieldakse. Eestis on täiesti "toimiv" igiliikuriskene, ma olen pea iga aasta saanud meili kus tehakse ettepanek hakata tootma igiliikureid (püsimagnetmootorid jms rämps). Töötavat prototüüpi pole küll kunagi näinud aga söögi alla ja peale räägitakse sellest et "peavooluteadus seda ei tunnista ja naftakompaniid suruvad alla". Et Tesla salajased joonised (mis on miskipärast avalikus interneeduses) lubavad kasutada null-energiat jne jne jne.
Muidugi leiab läbi teadusajaloo vägagi suurte teadlaste ütlusi a la "ma ei näe elektrile praktilist kasutust" või "maailm vajab maksimaalselt 3..5 arvutit" aga see ei tähenda et leiutaja ei peaks õppima :)

Sest ka suurimad kristalligurud sõidavad miskipärast autoga, mitte lendaval vaibal.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Ullikestest leidurid

Postitus Postitas Kriku »

Madis Reivik kirjutas:Noh, ikka vaieldakse. Eestis on täiesti "toimiv" igiliikuriskene
Aga selle vaidluse tuum pole ju iseõppimine kui niisugune, vaid see, et keegi on ise õppinud jampsi? Täpselt sama käib ka astroloogia, uriini joomisega vähi ravimise ja muu sellise kohta.
Madis Reivik
Liige
Postitusi: 3321
Liitunud: 20 Dets, 2019 13:30
Kontakt:

Re: Ullikestest leidurid

Postitus Postitas Madis Reivik »

Mnjah,kuna klassikaline matt ja füss on kole keerulised juba alates keskkooliprogrammist, siis igatsorti umbluu on palju lihtsamini arusaadav. Kuna inimene ei taha ennast lolliks pidada, siis saab ta väita et Hawking on loll ja lugeda paljaporgandi umbluud :) Ning omasugused kiidavad kaasa.

Iseõppinud ja suurte akadeemiliste teadmistega inimest ei ole kohanud, neid on kindlasti olemas aga kardetavalt kole vähe, palju palju vähem kui pendliendleid.

Kui ise hätta jään mingi pähkliga siis ainuke inimene kellele helistan, omab PhD-d ja teaduspreemiat. Ekstravagantsust on tal ka piisavalt.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Ullikestest leidurid

Postitus Postitas Kriku »

Mina olen kohanud neid, kes on küll ülikoolis käinud, kuid hiljem vähemalt sama palju ise juurde õppinud mingit hoopis muud asja.
Madis Reivik
Liige
Postitusi: 3321
Liitunud: 20 Dets, 2019 13:30
Kontakt:

Re: Ullikestest leidurid

Postitus Postitas Madis Reivik »

Kriku kirjutas:Mina olen kohanud neid, kes on küll ülikoolis käinud, kuid hiljem vähemalt sama palju ise juurde õppinud mingit hoopis muud asja.
See ongi normaalne kõrgharidusega inimese käitumine.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 14 külalist