Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Suletud
Kasutaja avatar
MadMan
Liige
Postitusi: 1957
Liitunud: 23 Veebr, 2005 19:33
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas MadMan »

Minu nõuka aegse kogemuse järgi kroonust,ründeoperatsioonid ei saavuta edu,kui seis rünnatavate ja kaitsjate vahel on võrdne.Milline peab olema rünnatavate arv,seda lugupeetud ohvitseri taustaga foorumlased võiks kommenteerida.
Rünnaku õnnestumiseks peab lokaalne vahekord olema 3:1 ründajate kasuks, kuid kui otsustada 2014 järgi, siis sügavaid sissemurdeid ja suurte maa-alade hõivamist see orkide armee teha ei suuda.
Vihkad Eestit? Vali Reformierakond.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36334
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas Kriku »

2014 osales siiski vaid suurusjärgus 1000-2000 Vene regulaari.
Kasutaja avatar
MadMan
Liige
Postitusi: 1957
Liitunud: 23 Veebr, 2005 19:33
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas MadMan »

Ei saa nõustuda. Wikipedia väidab niimoodi:
A report by Igor Sutyagin published by the Royal United Services Institute in March 2015 stated that a total of 42,000 regular Russian combat troops have been involved in the fighting, with a peak strength of 10,000 in December 2014.
Vihkad Eestit? Vali Reformierakond.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36334
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas Kriku »

Olgu peale siis 10 000 korraga, ei viitsi vaielda (ma pidasin ka silmas seda, kui palju korraga oli). Kui ka oli 10 000 korraga, siis see ei tegutsenud ühe diviisina, vaid eraldi üksustena mardikatega koos, kus vaja oli. Kui tuleb vene invasioon, siis see tähendab diviiside koordineeritud tegutsemist koos suurtükiväe, soomuse ja kõige muuga. See on ikkagi kvalitatiivselt täiesti erinev tase võrreldes 2014. aastaga.
Kasutaja avatar
MadMan
Liige
Postitusi: 1957
Liitunud: 23 Veebr, 2005 19:33
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas MadMan »

Mis saab olla ajend suuremahuliste sõjaliste operatsioonide läbiviimiseks Ukrainas väljaspool mardikate pesasid? Selleks peab mingi väga suure sigaduse Venemaal lavastama, et kogu Ukraina kallale minna.

https://icds.ee/en/rumours-of-war-anoth ... n-ukraine/
The launch of full-scale military operations analogous to the Russian combined arms offensives of summer 2014/winter 2015 is less unlikely but still implausible.
A localised escalation, dramatic and devastating, leading to the deployment of Russian ‘peacekeepers’ on the current demarcation line, is probably the most realistic option.
Nevertheless, it requires a convincing pretext, in other words a Ukrainian attack...
https://www.atlanticcouncil.org/blogs/u ... n-ukraine/
Taras Kuzio, Professor, National University of Kyiv Mohyla Academy: Russia is unlikely to launch a full-scale invasion of Ukraine because this would lead to a long war and the complete breakdown of Russia’s relations with the West. Vladimir Putin is more likely to be aiming for a repeat of the trap he laid for Georgian President Mikheil Saakashvili in 2008, when provocations from South Ossetia led to Georgia’s intervention in the separatist region. This gave Russia the excuse to militarily intervene “in defense of its citizens” and humiliate Saakashvili.
Seega võib oodata pigem Vene regulaarvägede piiratud ulatusega edasiliikumist, mis toimub Vene armee parimate praktikate järgi ja mardikate kattevarjuta. Põhjuseks nagu ikka - kohaliku elanikkonna kaitsmine terroristliku Ukraina režiimi eest. Iseasi on edasiliikumise piirid - maakoridor ja veevarustus Krimmi jaoks on kindlasti selle liikumise sees.
Miks Putin seda teeb? Sest ta arvab, et ta saab. Kohalik king pigistab kõvasti, sest televiisor on külmkapile kaotanud ja igavese tsaarina jätkamine on ohus. Ukraina paikapanemine on täiesti asjakohane samm derzaava püstihoidmiseks.
Mis on ukrainlaste shansid? Nullida venelaste eelised (eelkõige tehnoloogilised) ja muuta kogu üritus aeglaseks veresaunaks.
Saksamaa on hetkel ebalev, sest Merkel on lahkumas ja Bideni poolt olulisi järeleandmisi pole tulnud.

0.02$
Viimati muutis MadMan, 07 Apr, 2021 9:23, muudetud 2 korda kokku.
Vihkad Eestit? Vali Reformierakond.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36334
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas Kriku »

MadMan kirjutas:Selleks peab mingi väga suure sigaduse Venemaal lavastama, et kogu Ukraina kallale minna.
Mitte eriti: https://en.wikipedia.org/wiki/Shelling_of_Mainila
Jaanus2
Liige
Postitusi: 3810
Liitunud: 31 Mai, 2007 13:17
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas Jaanus2 »

Huvitav jälgida mis saama hakkab, aga arvestades Putini isikut (suht. arg ja läheb ainult kindlapeale), siis tundub vähetõenäoline, et tühjast kohast korralik sõda käima tõmmatakse. 2014 oli seis palju parem, maailm vaatas kangestunult pealt nagu hiir madu ja Putin pidas füüreri stiilis kõne, aga ka siis ei tehtud ja saavutatud rohkem (kuigi oleks võinud, aga julgusest jäi vist puudu). Mis seda julgust täna rohkem annab? Ukraina ja muu maailm on täna kindlamas seisus, Venemaa ei ole saanud oluliselt võimsamaks vahepeal. Aga vaatame, Venemaa poolt võib alati igasuguseid mõttetusi tulla.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36334
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas Kriku »

Võimalik lihtsalt, et on oma 2014. aasta veast aru saanud. Imelugu, Ukraina ei vajunudki ise kokku.

Mitte et ma niiväga ennustada tahaksin.
Lemet
Liige
Postitusi: 19908
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas Lemet »

Kriku kirjutas:
MadMan kirjutas:Selleks peab mingi väga suure sigaduse Venemaal lavastama, et kogu Ukraina kallale minna.
Mitte eriti: https://en.wikipedia.org/wiki/Shelling_of_Mainila
"Ukraina banderofašistide" drooni poolt tapetud laps võiks olla ju piisav või mis? Seda enam, et laps tõepoolest otsa sai. See, et kohalikud oma sotsmeedia postitustes kinnitavad, et ta vanaisa poolt koju tiritud lõhkekehaga mängis, ei puhu väga pilli.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36334
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas Kriku »

Ükskõik millest piisaks.

Ise ma arvan, et väljutatakse esiteks ultimaatum teemas viimastel lehekülgedel arutatud nõudmistega (rahuvalvajate kontrolli all gumanitaarkoridor Krimmi + veevarustuse taastamine) ja loetletakse selles suurt hulka kannatusi, mida fašistide-banderistide hunta Venemaa kodanikele on põhjustanud.

21.04 Putini kõne on üks võimalik aeg selle tegemiseks.
Jura
Liige
Postitusi: 491
Liitunud: 20 Aug, 2015 9:46
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas Jura »

Jaanus2 kirjutas:Mis seda julgust täna rohkem annab? Ukraina ja muu maailm on täna kindlamas seisus, Venemaa ei ole saanud oluliselt võimsamaks vahepeal. Aga vaatame, Venemaa poolt võib alati igasuguseid mõttetusi tulla.
Julgust võiks anda näiteks 7 aastat raha tampimist relvastusse ja usinaid õppusi. Justkui edukas Süüria kogemus võiks ka julgust anda. Ehk siis eeldab, et kirves on oluliselt teravam varasemast. Samas pole veel teada, kuivõrd Zelenski kaaskond lekib ja millist infot sealt Putinile saadetakse. Ning lõppkokkuvõttes, et millise infomulli sees Putinit hoitakse. Kokkuvõttes tahan öelda, et Putini maailmapildi kohaselt võibki olla väga hea ja õige aeg midagi korraldada. Umbes sama hea ja õige, kui eelmisel kevad-talvel saudidega naftasõda pidada.
HAT
Liige
Postitusi: 957
Liitunud: 25 Dets, 2016 10:18
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas HAT »

Lemet kirjutas:
Kriku kirjutas:
MadMan kirjutas:Selleks peab mingi väga suure sigaduse Venemaal lavastama, et kogu Ukraina kallale minna.
Mitte eriti: https://en.wikipedia.org/wiki/Shelling_of_Mainila
"Ukraina banderofašistide" drooni poolt tapetud laps võiks olla ju piisav või mis? Seda enam, et laps tõepoolest otsa sai. See, et kohalikud oma sotsmeedia postitustes kinnitavad, et ta vanaisa poolt koju tiritud lõhkekehaga mängis, ei puhu väga pilli.
Donbastani ex.esiterrorist Strelkov/ Grinkin eile ei suutnud oma "sinutoru" esinemises kinnitada, et poiss 5.a sai surma just droonirünnakus. Pole täpseid andmeid.
Strelkovi teadmisel keegi nägi Ukr. drooni piirkonnas lendamas, samas võis poiss midagi üles korjata/otsa komistada mis tegi paugu ära...
Selge see , et droon on separitele kasulikum .
Poisist on kahju.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19037
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas ruger »

Sarnane juhtum oli Shirokine kandis mõned päevad tagasi, kus mängulennuk, mis oli sepparite poolelt tulnud, plahvatas järsku. Võimalik, et oli ka midagi sarnast, et laps läks vaatama, et mis uus mänguasi. See, et selliseid laste mänguasjadesse peidetavaid lõhkeaineid sisaldavaid vahendeid kasutatakse, peab ettevaatlikuks tegema. Nagu Afganistaan, kus mänguasjadesse peideti lõhkekehasid. Keegi ei ütlegi, et see pidi UKR poolt tulema. Katsetatakse seal igasugust jama, mille peale ka ei tuleks. Võis ükskõik, millega tegu olla.
Explosive device disguised as toy plane detonated near Shyrokyne
https://twitter.com/Liveuamap/status/13 ... 1167500289

Voroneži piirkonnas tehnikat
https://twitter.com/MartinSebesta/statu ... 1373489153
Three dots could be a Motorized Rifle Brigade The equipment of the 3rd Motorized Rifle Division had been marked with the old tactical markings of the 9th and 23rd Motorized Rifle Brigades, dashed square with three dots, till the spring of 2017
https://twitter.com/intelicorn/status/1 ... 0762504199

EW üksus(vähemalt kaks Krassuhha-2 EW radarit rongikoosseisus) liikumas Nižni Novgorodi oblastis. Seadmed on mõeldud AWACS-i ja täpismoona eksitamiseks. Samuti on nende põhieesmärk Iskander rakettide laskeseadeldist ümber kaitsekihi tekitamine. Lisaks veel pikamaa radarid S400 kompleksidele.
https://twitter.com/pmakela1/status/1379722004077641729
The Krasukha-2 is intended to jam AWACS at ranges of up to 250 kilometres (160 mi).[3][4] The Krasukha-2 is also able to jam other airborne radars, such as radar guided missiles. The missiles, once jammed, are then provided a false target away from the original to ensure that the missiles are no longer a threat. The Krasukha-2 guards mobile high priority targets such as the 9K720 Iskander SRBM.[3]
https://en.wikipedia.org/wiki/Krasukha_ ... re_system)

Praegune hetkehinnang UKR andmetel
Pilt
Right now, there are 87,000 soldiers on the Russian-Ukrainian border. + thousands more are on Belarus's Ukrainian border. And still nothing on TV
https://twitter.com/JiriKravarik/status ... 1869528070
Viimati muutis ruger, 07 Apr, 2021 12:37, muudetud 3 korda kokku.
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Lemet
Liige
Postitusi: 19908
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas Lemet »

Tiba tervet mõistust tohiks paluda? Poisi hukkumiskoht oli 11 km rindejoonest. Ükski laiatarbedroon sellise maa peale ei toimi. Ja militaardroonidega sedavõrd tähtsusetut sihtmärki nagu viie-aastane laps jahtida...tõsiselt?
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19037
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas ruger »

Loomulikult ei ole seal tegu ei sihitatud ega suunatud rünnakuga lapse pihta. Kas seal oli tegu leitud ja koju veetud või kaotatud, mingil hetkel kuskile lennanud lõhkekehaga-keegi ei tee kindlaks. Piirkonnas on aastaid toimunud tulevahetusi nii kergema, kui raskema kaliibriga ja lõhkemata moona on igal pool. Meie ei kujuta ettegi, kui täis see lõhkemata moona võib olla. Demineerimine seal piirkonnas võtaks aastakümneid. Sama moona kasutavad mõlemad osapooled. Venelasel on vaja lihtsalt ettekäänet ja põhjuseid, et näidata UKR poolt järjest halvemas seisus. See kes või mis, pole suures pildis enam oluline. Masinavärgi käimatõmbamiseks on erinevaid põhjuseid vaja leida. Seda kasvõi tagantjärgi.

Väidetav USA abi
At least three large military cargoes have been delivered by U.S. planes and ships to Ukraine over the past 10 days. According to the Odessa newspaper Dumskaya, the roughly 350 tons of cargo included 35 Humvee military vehicles.
https://twitter.com/Euan_MacDonald/stat ... 6482196480

Aastapäev ka täna
Seven years ago today, separatist 'leaders' of the Donetsk People's Republic declared their Independence from #Ukraine.
https://twitter.com/IntelCrab/status/13 ... 0711340042
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist