Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Suletud
Turist 47
Liige
Postitusi: 4321
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas Turist 47 »

Ukraina nõuab täiendavate sanktsioonide kehtestamist Venemaa vastu.
NATO lubas Ukrainat toetada Donbassi idaosas asuvas pinges.
https://www.dw.com/en/ukraine-nato-slam ... a-57183438
NATO. Stoltenbergi sõnul oli Vene vägede liikumine Ukraina piiridel "seletamatu"..
T.
Kasutaja avatar
ambur123
Liige
Postitusi: 1584
Liitunud: 27 Apr, 2009 9:37
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas ambur123 »

Putini osas meenutan selles teemas (või oli see kuskil mujal?) nii paari aasta tagust uudist sellest, et temale antakse info eelfiltreerituna ("eelnevalt tsenseerituna"). Ta olevat kummalises sõltuvuses sellest, kas, mida, kui palju ning mismoodi temale üleüldse teada antakse.

See tähendab aga omakorda, et tema teadmine asjaoludest on (või vähemalt võib olla) hoopis midagi muud, kui tegelikkus. Seega on väga raske ennustada, mida mõtleb oma peas see inimene, kelle teadmine maailmast ja toimuvast võib tänu "tsensuurile" olla hoopis midagi muud. Lisaks juurde veel siin juba räägitud ambitsioonid impeeriumitest jms.

PS: muide, ka sunnitus mingiteks sammudeks võib täitsa tekkida. Esiteks me ei tea, millised võimalikud võimumängud Kremlis parajasti toimuvad ja kuidas võimutasakaal seal parajasti on. Suure kõvatamise järel hoopis nõrkuse märke näidates võib Putin ka end ohustatuna tunda.

Teiseks on olemas huvitav psühholoogiline nähe, kus mingite väidetega esinenud või neile vihjav inimene lõpuks tajub "sundi" selliselt käituda. Lugesin kunagi uurimust enesetapjatest ja päästetute hulgas oli küllaltki suur osa neid, kes olid ammu enesetapuga ähvardanud ja et lõpuks mitte lolliks jääda, siis "sunnitud" seda üritama. Ma pole spetsialist, et seda nähtust täpsemalt selgitada, kuid umbes nii ma sellest artiklist aru sain.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas Kriku »

huvitun kirjutas:Lihtsalt taganeda Putin küll ei saa. Ta ei saa omale lubada nõrkuse näitamist.
Karta võib, et see on õige. Pättide maailmas kui oled juba oksad laiali ajanud, siis neid sisse tagasi tõmmata lihtsalt niisama hästi ei anna.
Turist 47
Liige
Postitusi: 4321
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas Turist 47 »

huvitun kirjutas:Ma oma väikse tsivilistipeaga mõtisklen:Putinil on vaja siseriiklikult muljet avaldada...
Kindlasti läheb madinaks..
Enda arvamus on, et ei lähe, madinaks.
Muljet avaldab see vägede "jooksutamine" ka väljaspool Venemaad, seda muljet vast jätkub ka riigi siseseks tarbimiseks.
2014, hiilis venelane nagu varas ja kasutades ära Ukraina "saamatust", varastaski Krimmi ja "mardikamaa".
Täna on Ukraina venelaste "platnoi" käitumisega arvestav ja annab vastu, mis anda on.
Vene ei saa riskida, et on võimalus Ukraina käest "peksa saada", vahet pole, kas NATO abiga või ilma. Isegi "madistamine", kui võrdse vastasega, oleks Venemaale alandus.
Tegemist on ju militaarselt tipp-riigiga- "без военных аналогов"
Eks, miski kiun tuleb NATO, Ukraina, veel kellegi suhtes- enne kui enamus vägedest, tehnikast väeosadesse tagasi saadetakse.
Midagi kaubeldakse Läänelt hüvitiseks, et ennast veel nõmedamana näidata.
T.
Naxer
Liige
Postitusi: 257
Liitunud: 28 Mai, 2017 0:32
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas Naxer »

Putin olevat Bideniga telefonis vestelnud. Üldsõnaline mula sealt-võiks teha tippkohtumise, peamine, et arvestataks USA huvidega, konsöörnd Ukraina pärast jne. Seejärel olevat Putin pidanud märksa pikema vestluse Soome presidendiga. Nupud liiguvad paika, Soome presidenti ehk püüti veenda, et õhuruumi, rääkimata lennuväljade/territooriumi, Venemaa vaenlaste kasutusse andmine ei ole hea mõte ega Soome huvides, mistahes stsenaariumide puhul. Ilus oleks vähemalt mõelda, et Eesti ründamine oleks Soome jaoks see punane joon selles küsimuses.
Kasutaja avatar
huvitun
Liige
Postitusi: 1285
Liitunud: 28 Mär, 2014 9:20
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas huvitun »

Trollid Eestis tegutsevad. Venemaa on ohus ja NATO poolt ümber piiratud. Venemaa peab ennast kaitsma.

Selgelt süveneb mulje, et kui Baltiriigid mitte kuidagi kriisile ei reageeri, võtab Mordor seda nõrkuse märgina. :(
Madis Reivik
Liige
Postitusi: 3321
Liitunud: 20 Dets, 2019 13:30
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas Madis Reivik »

Ma ei usu et Soomega mingit juudakaupa tehti, käblik vaevalt et nii loll on et usub et sommid Natole infot edasi ei anna.
Platnoi on lisaks jõhkrale ülbusele ka arg - kui näeb et võib ise vastu hambaid saada siis on "mis kurat, ma tegin ainult nalja, oleme sõbrad".
Viga oleks arvata et käblikul on mingi "suur plaan" ja "läbinägelikkus". Paranoiline pooletoobine on ta, ma ei ole siiani täheldanud et mõni tema plaan oleks mingit vilja kandnud, v.a. surmani troonil konutamine.

Nii et vastueskaleerimine oleks kõige mõistlikum tegevus, akf Herem kindlasti võtab foorumisoovitusi kuulda ! :)
Kasutaja avatar
huvitun
Liige
Postitusi: 1285
Liitunud: 28 Mär, 2014 9:20
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas huvitun »

Mingi provokatsioon peab tulema. Teisiti välja ei mängi. Siis putin hakkab vastavalt olukorrale käituma. Taktik.
hjl85
Liige
Postitusi: 6367
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas hjl85 »

https://twitter.com/glasnostgone/status ... 56928?s=21
Bideni kõne kokkuvõte VM poolt.
Bideni poolt samuti selge sõnum-USA seisab kindlalt Ukrainaga tema pyydluses tagada oma territooriumi terviklikkus.
No enam selgemalt ei saanud öelda.

Soome Presidendiga vesteldi kuna arvatav tippkohtumine leiab 90% aset Soomes.
maskeerimisvork
Liige
Postitusi: 99
Liitunud: 30 Apr, 2014 18:53
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas maskeerimisvork »

raskel ajal võit seegi, et biden peab võimalikuks mõrvariga kohtuda. iseasi, kas kohaliku publiku tuju sellest paremaks muutub och kõht täitub.
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 15550
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas Fucs »

Шойгу: Войска перебрасывают на запад для учений
https://graniru.org/War/m.281511.html

"Учения" РФ на границе с Украиной продлятся еще две недели, – Шойгу (видео)
https://focus.ua/ukraine/479886-ucheniy ... oygu-video

Зеленский – о российских войсках на границе: они хотят, чтобы мы боялись
https://news.obozrevatel.com/politics/z ... oyalis.htm

Украина готова к российскому вторжению, — Зеленский
Украина предполагает возможность военной интервенции со стороны России
https://hvylya.net/news/228701-ukraina- ... -zelenskiy

Байден предложил Путину встретиться на нейтральной территории и обсудить переброску российских войск к границам Украины
https://inshe.tv/politics/2021-04-13/602942/

ГРУ может подставить Путина на Донбассе – Гармаш
https://sprotyv.info/news/gru-mozhet-po ... se-garmash

ВОЕННЫЕ НОВОСТИ: сводные данные ООС – 13 апреля 2021
Информация Главного управления разведки Министерства обороны Украины
http://mediarnbo.org/2021/04/13/voennyi ... 1/?lang=ru
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 15550
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas Fucs »

Россия забросила на Донбасс боевиков ЧВК Вагнера
https://kriminal.tv/news/rossija_zabros ... gnera.html

Чего ждать от Путина на Донбассе: в Украине указали на наиболее вероятный сценарий
https://apostrophe.ua/news/politics/for ... riy/228868
Turist 47
Liige
Postitusi: 4321
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas Turist 47 »

Huvi korral, tasub lugeda. Lingid head. Ise tänan, lingid olid abiks, pättide "mõttemaailmast", aru saamisel. (krt. "ilmus" veel 2 linki, mida lugeda :? )

Tsitaat: "„Stsenaariumite hulgas, mille ettevalmistamist näeme , on Venemaa provokatsioonide tõenäosus okupeeritud aladel ja isegi Vene Föderatsiooni enda territooriumil tõenäoline. "
T.

Lisa. I. " Venemaa üritab veenda maailma , et Krimmi veekatastroofi vältimiseks on Venemaa sissetung Ukrainasse õigustatud ja õiguspärane." ( :dont_know: )
II. " Lähitulevikus võib ... Denis Pushilin Venemaa presidendi Vladimir Putini poole pöörduda palvega liita Venemaaga Donetski oblasti okupeeritud territoorium." ( ... )
Viimati muutis Turist 47, 13 Apr, 2021 23:38, muudetud 1 kord kokku.
tuuba
Liige
Postitusi: 401
Liitunud: 12 Okt, 2010 18:24
Asukoht: harjumaa

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas tuuba »

Soomest ja selle presidendist.

alates 70ndatest ( nn Helsingi protsess) on Soomet ja selle riigi esindajaid peetud parimateks läbirääkijateks konfliktide lahendamisel, seda nii NL ja läänemaade vahel kui ka mujal.
soomlastel oli ja on mõlema poole usaldus ja kriitilistel hetkedel otsib ikka nii üks kui teine pool turvalist vahendajat, kelleks siinkandis ongi Soome ja soomlased.
Naxer
Liige
Postitusi: 257
Liitunud: 28 Mai, 2017 0:32
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa

Postitus Postitas Naxer »

Hea tähelepanek, et pigem kombati Soomega vesteldes maad läbirääkimisi silmas pidades. Iseasi, kas need saavad toimuma enne või pärast sõda. Välistatud pole ka mõlemad variandid korraga.
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: rax ja 18 külalist