Mis Ukrainas toimub? 5. osa
Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
Ukraina nõuab täiendavate sanktsioonide kehtestamist Venemaa vastu.
NATO lubas Ukrainat toetada Donbassi idaosas asuvas pinges.
https://www.dw.com/en/ukraine-nato-slam ... a-57183438
NATO. Stoltenbergi sõnul oli Vene vägede liikumine Ukraina piiridel "seletamatu"..
T.
NATO lubas Ukrainat toetada Donbassi idaosas asuvas pinges.
https://www.dw.com/en/ukraine-nato-slam ... a-57183438
NATO. Stoltenbergi sõnul oli Vene vägede liikumine Ukraina piiridel "seletamatu"..
T.
Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
Putini osas meenutan selles teemas (või oli see kuskil mujal?) nii paari aasta tagust uudist sellest, et temale antakse info eelfiltreerituna ("eelnevalt tsenseerituna"). Ta olevat kummalises sõltuvuses sellest, kas, mida, kui palju ning mismoodi temale üleüldse teada antakse.
See tähendab aga omakorda, et tema teadmine asjaoludest on (või vähemalt võib olla) hoopis midagi muud, kui tegelikkus. Seega on väga raske ennustada, mida mõtleb oma peas see inimene, kelle teadmine maailmast ja toimuvast võib tänu "tsensuurile" olla hoopis midagi muud. Lisaks juurde veel siin juba räägitud ambitsioonid impeeriumitest jms.
PS: muide, ka sunnitus mingiteks sammudeks võib täitsa tekkida. Esiteks me ei tea, millised võimalikud võimumängud Kremlis parajasti toimuvad ja kuidas võimutasakaal seal parajasti on. Suure kõvatamise järel hoopis nõrkuse märke näidates võib Putin ka end ohustatuna tunda.
Teiseks on olemas huvitav psühholoogiline nähe, kus mingite väidetega esinenud või neile vihjav inimene lõpuks tajub "sundi" selliselt käituda. Lugesin kunagi uurimust enesetapjatest ja päästetute hulgas oli küllaltki suur osa neid, kes olid ammu enesetapuga ähvardanud ja et lõpuks mitte lolliks jääda, siis "sunnitud" seda üritama. Ma pole spetsialist, et seda nähtust täpsemalt selgitada, kuid umbes nii ma sellest artiklist aru sain.
See tähendab aga omakorda, et tema teadmine asjaoludest on (või vähemalt võib olla) hoopis midagi muud, kui tegelikkus. Seega on väga raske ennustada, mida mõtleb oma peas see inimene, kelle teadmine maailmast ja toimuvast võib tänu "tsensuurile" olla hoopis midagi muud. Lisaks juurde veel siin juba räägitud ambitsioonid impeeriumitest jms.
PS: muide, ka sunnitus mingiteks sammudeks võib täitsa tekkida. Esiteks me ei tea, millised võimalikud võimumängud Kremlis parajasti toimuvad ja kuidas võimutasakaal seal parajasti on. Suure kõvatamise järel hoopis nõrkuse märke näidates võib Putin ka end ohustatuna tunda.
Teiseks on olemas huvitav psühholoogiline nähe, kus mingite väidetega esinenud või neile vihjav inimene lõpuks tajub "sundi" selliselt käituda. Lugesin kunagi uurimust enesetapjatest ja päästetute hulgas oli küllaltki suur osa neid, kes olid ammu enesetapuga ähvardanud ja et lõpuks mitte lolliks jääda, siis "sunnitud" seda üritama. Ma pole spetsialist, et seda nähtust täpsemalt selgitada, kuid umbes nii ma sellest artiklist aru sain.
Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
Karta võib, et see on õige. Pättide maailmas kui oled juba oksad laiali ajanud, siis neid sisse tagasi tõmmata lihtsalt niisama hästi ei anna.huvitun kirjutas:Lihtsalt taganeda Putin küll ei saa. Ta ei saa omale lubada nõrkuse näitamist.
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
Enda arvamus on, et ei lähe, madinaks.huvitun kirjutas:Ma oma väikse tsivilistipeaga mõtisklen:Putinil on vaja siseriiklikult muljet avaldada...
Kindlasti läheb madinaks..
Muljet avaldab see vägede "jooksutamine" ka väljaspool Venemaad, seda muljet vast jätkub ka riigi siseseks tarbimiseks.
2014, hiilis venelane nagu varas ja kasutades ära Ukraina "saamatust", varastaski Krimmi ja "mardikamaa".
Täna on Ukraina venelaste "platnoi" käitumisega arvestav ja annab vastu, mis anda on.
Vene ei saa riskida, et on võimalus Ukraina käest "peksa saada", vahet pole, kas NATO abiga või ilma. Isegi "madistamine", kui võrdse vastasega, oleks Venemaale alandus.
Tegemist on ju militaarselt tipp-riigiga- "без военных аналогов"
Eks, miski kiun tuleb NATO, Ukraina, veel kellegi suhtes- enne kui enamus vägedest, tehnikast väeosadesse tagasi saadetakse.
Midagi kaubeldakse Läänelt hüvitiseks, et ennast veel nõmedamana näidata.
T.
Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
Putin olevat Bideniga telefonis vestelnud. Üldsõnaline mula sealt-võiks teha tippkohtumise, peamine, et arvestataks USA huvidega, konsöörnd Ukraina pärast jne. Seejärel olevat Putin pidanud märksa pikema vestluse Soome presidendiga. Nupud liiguvad paika, Soome presidenti ehk püüti veenda, et õhuruumi, rääkimata lennuväljade/territooriumi, Venemaa vaenlaste kasutusse andmine ei ole hea mõte ega Soome huvides, mistahes stsenaariumide puhul. Ilus oleks vähemalt mõelda, et Eesti ründamine oleks Soome jaoks see punane joon selles küsimuses.
Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
Trollid Eestis tegutsevad. Venemaa on ohus ja NATO poolt ümber piiratud. Venemaa peab ennast kaitsma.
Selgelt süveneb mulje, et kui Baltiriigid mitte kuidagi kriisile ei reageeri, võtab Mordor seda nõrkuse märgina.
Selgelt süveneb mulje, et kui Baltiriigid mitte kuidagi kriisile ei reageeri, võtab Mordor seda nõrkuse märgina.
-
- Liige
- Postitusi: 3321
- Liitunud: 20 Dets, 2019 13:30
- Kontakt:
Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
Ma ei usu et Soomega mingit juudakaupa tehti, käblik vaevalt et nii loll on et usub et sommid Natole infot edasi ei anna.
Platnoi on lisaks jõhkrale ülbusele ka arg - kui näeb et võib ise vastu hambaid saada siis on "mis kurat, ma tegin ainult nalja, oleme sõbrad".
Viga oleks arvata et käblikul on mingi "suur plaan" ja "läbinägelikkus". Paranoiline pooletoobine on ta, ma ei ole siiani täheldanud et mõni tema plaan oleks mingit vilja kandnud, v.a. surmani troonil konutamine.
Nii et vastueskaleerimine oleks kõige mõistlikum tegevus, akf Herem kindlasti võtab foorumisoovitusi kuulda !
Platnoi on lisaks jõhkrale ülbusele ka arg - kui näeb et võib ise vastu hambaid saada siis on "mis kurat, ma tegin ainult nalja, oleme sõbrad".
Viga oleks arvata et käblikul on mingi "suur plaan" ja "läbinägelikkus". Paranoiline pooletoobine on ta, ma ei ole siiani täheldanud et mõni tema plaan oleks mingit vilja kandnud, v.a. surmani troonil konutamine.
Nii et vastueskaleerimine oleks kõige mõistlikum tegevus, akf Herem kindlasti võtab foorumisoovitusi kuulda !
Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
Mingi provokatsioon peab tulema. Teisiti välja ei mängi. Siis putin hakkab vastavalt olukorrale käituma. Taktik.
Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
https://twitter.com/glasnostgone/status ... 56928?s=21
Bideni kõne kokkuvõte VM poolt.
Bideni poolt samuti selge sõnum-USA seisab kindlalt Ukrainaga tema pyydluses tagada oma territooriumi terviklikkus.
No enam selgemalt ei saanud öelda.
Soome Presidendiga vesteldi kuna arvatav tippkohtumine leiab 90% aset Soomes.
Bideni kõne kokkuvõte VM poolt.
Bideni poolt samuti selge sõnum-USA seisab kindlalt Ukrainaga tema pyydluses tagada oma territooriumi terviklikkus.
No enam selgemalt ei saanud öelda.
Soome Presidendiga vesteldi kuna arvatav tippkohtumine leiab 90% aset Soomes.
-
- Liige
- Postitusi: 99
- Liitunud: 30 Apr, 2014 18:53
- Kontakt:
Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
raskel ajal võit seegi, et biden peab võimalikuks mõrvariga kohtuda. iseasi, kas kohaliku publiku tuju sellest paremaks muutub och kõht täitub.
Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
Шойгу: Войска перебрасывают на запад для учений
https://graniru.org/War/m.281511.html
"Учения" РФ на границе с Украиной продлятся еще две недели, – Шойгу (видео)
https://focus.ua/ukraine/479886-ucheniy ... oygu-video
Зеленский – о российских войсках на границе: они хотят, чтобы мы боялись
https://news.obozrevatel.com/politics/z ... oyalis.htm
Украина готова к российскому вторжению, — Зеленский
Украина предполагает возможность военной интервенции со стороны России
https://hvylya.net/news/228701-ukraina- ... -zelenskiy
Байден предложил Путину встретиться на нейтральной территории и обсудить переброску российских войск к границам Украины
https://inshe.tv/politics/2021-04-13/602942/
ГРУ может подставить Путина на Донбассе – Гармаш
https://sprotyv.info/news/gru-mozhet-po ... se-garmash
ВОЕННЫЕ НОВОСТИ: сводные данные ООС – 13 апреля 2021
Информация Главного управления разведки Министерства обороны Украины
http://mediarnbo.org/2021/04/13/voennyi ... 1/?lang=ru
https://graniru.org/War/m.281511.html
"Учения" РФ на границе с Украиной продлятся еще две недели, – Шойгу (видео)
https://focus.ua/ukraine/479886-ucheniy ... oygu-video
Зеленский – о российских войсках на границе: они хотят, чтобы мы боялись
https://news.obozrevatel.com/politics/z ... oyalis.htm
Украина готова к российскому вторжению, — Зеленский
Украина предполагает возможность военной интервенции со стороны России
https://hvylya.net/news/228701-ukraina- ... -zelenskiy
Байден предложил Путину встретиться на нейтральной территории и обсудить переброску российских войск к границам Украины
https://inshe.tv/politics/2021-04-13/602942/
ГРУ может подставить Путина на Донбассе – Гармаш
https://sprotyv.info/news/gru-mozhet-po ... se-garmash
ВОЕННЫЕ НОВОСТИ: сводные данные ООС – 13 апреля 2021
Информация Главного управления разведки Министерства обороны Украины
http://mediarnbo.org/2021/04/13/voennyi ... 1/?lang=ru
Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
Россия забросила на Донбасс боевиков ЧВК Вагнера
https://kriminal.tv/news/rossija_zabros ... gnera.html
Чего ждать от Путина на Донбассе: в Украине указали на наиболее вероятный сценарий
https://apostrophe.ua/news/politics/for ... riy/228868
https://kriminal.tv/news/rossija_zabros ... gnera.html
Чего ждать от Путина на Донбассе: в Украине указали на наиболее вероятный сценарий
https://apostrophe.ua/news/politics/for ... riy/228868
Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
Huvi korral, tasub lugeda. Lingid head. Ise tänan, lingid olid abiks, pättide "mõttemaailmast", aru saamisel. (krt. "ilmus" veel 2 linki, mida lugeda )
Tsitaat: "„Stsenaariumite hulgas, mille ettevalmistamist näeme , on Venemaa provokatsioonide tõenäosus okupeeritud aladel ja isegi Vene Föderatsiooni enda territooriumil tõenäoline. "
T.
Lisa. I. " Venemaa üritab veenda maailma , et Krimmi veekatastroofi vältimiseks on Venemaa sissetung Ukrainasse õigustatud ja õiguspärane." ( )
II. " Lähitulevikus võib ... Denis Pushilin Venemaa presidendi Vladimir Putini poole pöörduda palvega liita Venemaaga Donetski oblasti okupeeritud territoorium." ( ... )
Tsitaat: "„Stsenaariumite hulgas, mille ettevalmistamist näeme , on Venemaa provokatsioonide tõenäosus okupeeritud aladel ja isegi Vene Föderatsiooni enda territooriumil tõenäoline. "
T.
Lisa. I. " Venemaa üritab veenda maailma , et Krimmi veekatastroofi vältimiseks on Venemaa sissetung Ukrainasse õigustatud ja õiguspärane." ( )
II. " Lähitulevikus võib ... Denis Pushilin Venemaa presidendi Vladimir Putini poole pöörduda palvega liita Venemaaga Donetski oblasti okupeeritud territoorium." ( ... )
Viimati muutis Turist 47, 13 Apr, 2021 23:38, muudetud 1 kord kokku.
Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
Soomest ja selle presidendist.
alates 70ndatest ( nn Helsingi protsess) on Soomet ja selle riigi esindajaid peetud parimateks läbirääkijateks konfliktide lahendamisel, seda nii NL ja läänemaade vahel kui ka mujal.
soomlastel oli ja on mõlema poole usaldus ja kriitilistel hetkedel otsib ikka nii üks kui teine pool turvalist vahendajat, kelleks siinkandis ongi Soome ja soomlased.
alates 70ndatest ( nn Helsingi protsess) on Soomet ja selle riigi esindajaid peetud parimateks läbirääkijateks konfliktide lahendamisel, seda nii NL ja läänemaade vahel kui ka mujal.
soomlastel oli ja on mõlema poole usaldus ja kriitilistel hetkedel otsib ikka nii üks kui teine pool turvalist vahendajat, kelleks siinkandis ongi Soome ja soomlased.
Re: Mis Ukrainas toimub? 5. osa
Hea tähelepanek, et pigem kombati Soomega vesteldes maad läbirääkimisi silmas pidades. Iseasi, kas need saavad toimuma enne või pärast sõda. Välistatud pole ka mõlemad variandid korraga.
Kes on foorumil
Kasutajad foorumit lugemas: rax ja 18 külalist