Riigikaitse eelarve

[Kriku]

Teavitustöö või propaganda ei ole "pehmed väärtused". Ilma selleta ei püsi ükski organisatsioon koos.

[Rändur]

Teavitustöö või propaganda ei ole "pehmed väärtused". Ilma selleta ei püsi ükski organisatsioon koos.

Aga täpselt propagandaga kõik need siin "pehmete väärtuste" alla liigitatud asutused - orkester, muuseumid ja perioodika - ju tegelevadki!

Igasugune sümboolika ja sümbolväärtused on samuti propaganda.

See kõik ei pruugi olla niisama lihtsalt ja otseselt mõistetav kui mingi värbamisvideo või flaier postkastis.

[Kriku]

Teavitustöö või propaganda ei ole "pehmed väärtused". Ilma selleta ei püsi ükski organisatsioon koos.

Aga täpselt propagandaga kõik need siin "pehmete väärtuste" alla liigitatud asutused - orkester, muuseumid ja perioodika - ju tegelevadki!

Erineval määral ning viisil. Võib väita, et kirjasõna edastab sõnumit sagedamini ja paremini kui orkestrimuusika või muuseumiväljapanek, väeosa ülema sõnavõtt võiks asendada kaplani oma jms. Pole minu eriala ja ma sel teemal targutama ei hakka - aga päris ilma propagandata ilmselgelt ei saa.

[mart2]

Mõtlesin algul, et orkestri teemal rohkem ei kirjuta, kuid eile õhtul lõi pildi klaariks - Õhtuse AK ~viiendast minutist: KV orkester annab 30% puhkpillimängijate töökohtadest Eestis!
Milleks meil ülsde siis Estonia ja Vanemuise orkestrid? Ja EESTI SÜMFOONIAORKESTRITE LIIDU liikmesorkestrite puhkpillide osa?
Keerutataks teadlikult vahtu ja vassitakse informatsiooniga.

Mul oleks hea meel, kui orkester jääks, kuid pidada Kaitseväge muusike ja spordi ainukeseks alustalaks, on liiast. Varsti tahetakse vist, et kaitseväelased hakkaks ka kirikuid ehitama?

[nimetu]

Kogu asja vastukaja on magus.
Peale kisa ja kära on kuulda ka veidi loogilisemat juttu. Näiteks PM juhtkiri, mis ei kiida orkestri kaotamist küll heaks, kuid annab mõista, et KVJ on süüdimatult pandud tanki.
https://arvamus.postimees.ee/7250453/ee ... -karpekava

KVJ enda seisukohad kõlavad tänu furoorile nüüd valjemalt välja:
https://www.postimees.ee/7250419/padrun ... ala-arvelt
https://www.err.ee/1608215854/herem-tei ... ist-voimet

Nagu ma ütlesin, et kui oleks lihtsalt 200 tegevväelast koondatud, siis poleks see eriti kedagi kottinud, kuid nüüd on kõigi silmad antud teemal.

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Kamina uus kantsler tundub nende tavapärasest hallist poliittasemest oluliselt kirkam kriit olema

https://epl.delfi.ee/artikkel/93457543/ ... riskitaset

Üsna paljud ütlevad, et mida see kaitsevägi viriseb. Niigi saavad palju raha. Mida te neile ütlete?

Olles viimastel kuudel riigiametnikega laiemalt suhelnud, tuleb tunnistada, et nii ei arva üksikud inimesed. On väga palju inimesi, kes olukorra tõsidust ei taju.Toon taas riigikaitse PISA testi näite. Meie üritame riigikaitse PISA testis võrreldes Singapuri või Soomega alles lugema õppida, mitte ei mõtesta lahti keerukaid tekste. Kahjuks seis on selline, et meie julgeolekuolukorras, meie vastase puhul on see pariteetsus niivõrd paigast ära. Ja kui ma jõuan ressurssidest teise dimensioonini ehk ohupildi ja julgeoleku olukorrani, siis Lõuna-Korea, Singapuri, Taiwani ja Soome julgeolekupilt on meiega väga sarnane. Tõin meelega näiteks just need riigid. Nad on väikesed, nende vastane on ülekaalukas, agressiivne ning sõjaline oht on nende jaoks eksistentsiaalne riigiks olemisega seotud oht.

Riskitase, mida inimesed iga päev ei taju?

Ei taju jah. Toon näite. Meil on pandeemia, üle Euroopa räägitakse palju vaktsiinidest. Ja siis on vaktsiin AstraZeneca, mille kohta on teadlased välja uurinud, et surmav tüsistuste oht on umbes üks miljonile. Sarnast skaalat on julgeolekuvaldkonnas küll väga raske konstrueerida, aga kui ma üritan, siis 2008. aastast, kui Gruusias toimus sõda, on Venemaa läbi viinud 13 sarnast suurõppust, millest lääne pool on toimunud kaheksa. Ja kolm nendest on eskaleerunud sõjaliseks konfliktiks: 2008 Gruusias, 2014 Donbassis ja siis ka Süürias. Kolm kaheksast on 40%.

Saan ma õigesti aru, et kinnisvara müük on tegelikult hoopis kaitsevaldkonna lisakärbe?

Jah, ma arvan, et seda võib tõesti niipidi tõlgendada.

Kui palju kaitsevaldkonda siis tegelikult kärbitakse, mida praegu pole poliitikud julgenud välja öelda?

Kümneaastane arengukava ehk siis meie arendatav vägi tuleb teha väiksemaks mitmesaja miljoni euro võrra. Oleme kokku leppinud, et esitan kaitseministrile juuni alguses valikud kõikide kärpekohtade kohta. Kaitseminister on andnud ka selged suunised, et kärpimist tuleb alustada valdkondadest, kus mõju sõjalisele kaitsele on väikseim. Samas ei tasu luua ka illusioone, et me suudame sama sõjalist kaitset teha vähema raha või inimestega. Kui on mõni audiitor, kes oskab ette näidata kohad, kus toimub raiskamine, siis kutsuks ta homme hommikust kaitseministeeriumisse tööle, et saaks lõukoertena raiskamisele kallale minna.

Kaitseväe juhataja tegi poliitiliselt kavala käigu, teatades kaitseväe orkestri koondamisest. See on ju otsene viide poliitikutele: teie andsite käsu kärpida ja meil ei jää muud üle kui kaotada üks riigi sümbol. Kas on lootust, et see suurepärane orkester siiski jätkab tegevust?

Seda võin ma kohe kindlasti kinnitada, et kaitseväe juhataja mingite poliitiliste käikudega ei tegele. Otsustamise skaala sõltub ainult ühest näitajast: mis toodab rohkem sõjalist võimet? Midagi ei ole teha: kui võrdleme orkestrit ja näiteks logistikapataljoni, siis lahinguväljal on logistikapataljoni järele suurem vajadus.

Ja teine teade kaplanite koondamisest. Kas kaplanite asemel luuakse lõpuks ometi kaitseväkke tänapäevane psühholoogiline abi?

Kaitsevägi on viimastel aastatel oluliselt tõhustanud psühholoogi ja sotsiaaltöötaja teenuste kättesaadavust ja see on olnud kaitseväe juhataja prioriteet. Meie uuringud näitavad, et kaplanite poole on pöördunud u 2% missioonil käinutest, psühholoogide poole üle 4% ja sotsiaaltöötajate poole üle 5% teenistujatest. Kaplaniteenistus jätkub aga reservis. Kaitseväelaste vaimne ja füüsiline tervis on kaitsevalmiduse võtmenäitaja ja kõike, mis parandab võtmenäitajaid, katsume teha senisest rohkem.

[Exitus]

Juba hakkavad siluma ja minister hakkab erakonnale valimiseelseid plusspunkte teenima. Ei imestaks kui lõpptulemusena kujuneb siit välja olukord kus minister näitab sõrmega Heremi poole, et vaadake vaadake, tema tahab orkestri kaotada aga vaata Mina tegin selle ministeeriumi alla ikka.

https://www.err.ee/1608215731/laanet-ka ... i-kadumist


Samas eilses ringvaates mainis minister kahte huvitavat seika:
1) seda et PPA orkester läheb likvideerimisele aga see tuleb alles kolmapäeval arutusele elik nad ise tea seda veel , et nad koondatakse. Kõlab nagu kommunikatsiooniämber.
2) Et Kv orkestri asemele jäävad palgale paari inimest kes hakkavad teenust sisse ostma vajadusel. ( Ehk siis KV orkester teeb OÜ ja hakkab kallima hinna eest oma teenust KV müüma ) Seda laadi olukordasi ju KV varemi juhtunud.

[gooligan]

akf Herem kõnnib päeva lõpuks ikka väga õhukesel jääl ja tegeleb täna pigem poliitpropaganda kui lahenduste otsimisega.
Hakka või uskuma EKRE soigumist süvariigist.
Poliitikutelt on sisuliselt kaaperdatud nende valijatelt saadud mandaat ning ametnikkond on sisuliselt pantvangistanud poliitilise eliidi.

Keset koroona-kriisi on ettevõtted pidanud oma eelarveid kärpima 20-30-40% ja ka püsivad elus.
5% tegevuskulude kärbe on erafirmades igati tavapärane praktika ning mõne aastaste intervallidega vaadatakse üle tekkinud rasv ja üleliigsed kulud. Aga näe üks organisatsioon on nii ideaalseks lihvitud, et kokkuhoiukohad puuduvad?
Kui üks tippjuht ei suuda leida enda valitsemisalas lahendada 5% optimiseerimisülesannet ilma ühiskonda keemistemperatuurini viimiseta, on tegu lihtsalt .... Huvitaval kombel nii mõnigi riigiastus, kelle eelarved veelgi pingelisemad leiavad küll kokkuhoiukohti küll ITs, logistikas, PR-kuludes jne jne ilma suuremate traumadeta.

Igaks juhuks tuletaksin meelde, et KV tänase eelarve nurgakiviks on tugev rahva kaitsetahe ja toetus KV tegevusele. Sedalaadi tõmblemistega on väga lihtne tõmmata vesi peale kogu saavutatule. Lahkviha kultuuri- ja usutegelaste poolt on tänaseks tõsiasi. Praegu jääb vägisi mulje, et KV tõstab end ülejäänud ühiskonnast väljapoole ning pikas plaanis jääb kaotajaks.

[Kapten Trumm]

gooligan aga lihtsalt trollib, omamata ettekujutust, millest jutt käib
Herem ei ole mingit keemistäppi tekitanud lihtsalt, seda on tekitanud peamiselt tänane poliit-opositsioon, kes ässitab tagant ajakirjanikke.
KVJ valik on ratsionaalne ja kuigi ma olen tuntud kritiseerija, ütlen ka mina, et valikud on õiged ja põhjendused veenvad.

gooligan pole ilmselt olnud olukorras, kus sulle laost antakse mingid haisvad rootsi humanitaarabi roobad ning kahepäevasele õppusele salvetäis paduneid ning autosid laenati üle Eesti. Mina oma tagasihoidlikku 15a teenistusega siiski veel mäletan, iga kell eelistan "asja" tilulilu asemel.

[Tundmatu sõdur nr. 4]

1) seda et PPA orkester läheb likvideerimisele aga see tuleb alles kolmapäeval arutusele elik nad ise tea seda veel , et nad koondatakse. Kõlab nagu kommunikatsiooniämber.
2) Et Kv orkestri asemele jäävad palgale paari inimest kes hakkavad teenust sisse ostma vajadusel. ( Ehk siis KV orkester teeb OÜ ja hakkab kallima hinna eest oma teenust KV müüma ) Seda laadi olukordasi ju KV varemi juhtunud.

..see "orkestrite hüsteeria" hakkab juba üle viskama muideks

Tehku üks (ja vähemuhke) nn "riigiorkester" otse riigikantselei koosseisus ning asi ants

Siin eespool on juba väga hästi ära öeldud, et mikroriigis ei ole võimalik (ega ka vajalik - sic!) kõikvõimalikele tiluliludele niipallu auru taha panna.. ma saan aru, et selle vabariigi hipsterkond seda ei mõista aga selle foorumi lugejaskonnale peaks see küll klaar olema

[Kapten Trumm]

Pidin ka sama ütlema. Meil on orkestreid kõvasti ja on kahtlane, kas nad mängida kõik saavad nagu tahaks.
Paraadil võib vabalt ka marss lindilt tulla. Parem lindilt tuleva marsi järgi sõitvad tankid kui orkestriga marssiv unistus suurest ja võitmatust armeest.

Pealegi - see aziotaaz "orkestrist" on natuke veider, kui kärbe puudutab 200 ametikohta, sellest moodustab orkester koos kaplanaadiga ainult 50.

[Kriku]

Tehku üks (ja vähemuhke) nn "riigiorkester" otse riigikantselei koosseisus ning asi ants

Ikka kultuuriministeeriumi haldusalasse nagu SA Eesti Filharmoonia Kammerkoor jt.

[Kapten Trumm]

Muide, ka Kaitseliidul on oma orkester, seega KV-s on neid põhimõtteliselt 2 tk.
https://tallinn.kaitseliit.ee/et/orkester

[MadMan]

Kurb on vaadata seda sinisilmset kilkamist, et orkestri asemel saab nüüd kaks kompaniid või kolm kasti moona. Sellist valikut pole kunagi laual olnud. KV-le anti valik ette - kärpige kust tahate peaasi, et näiliselt oleks kaitsevõime säilinud. KV tegi oma eelarve summaga X, KERE ütles, et nüüd on summa Y (Y<X) ja KV pidi valima, kas sulgeb mõne kompanii või midagi muud. Kaitsevõime kannatab igal juhul, sest X-Y eest rendib RE omale suurema kontori või tellitakse Ratasele uued õlled. Kompaniide kaotamine või mingi muu funktsionaalselt vajaliku teenuse kärpimine toimub KV "reorganiseerimise ja efektiivuses tõstmise" sildi all veidi hiljem. Toimiva orkestri laialisaatmine on sigadus ja sellest Herem välja ei keeruta.

https://arvamus.postimees.ee/7250453/ee ... -karpekava

Kaitseväe juhataja sõnul pole tegu väljapressimisega, sest orkester ja kaplaniteenistus on vaid väike osa kärbetest, mis tuleb ette võtta – vähendatakse ka õppusi, ei suurendata teenistusse kutsutavate ajateenijate hulka, kutsutakse vähem reservväelasi õppekogunemistele ja tehakse neid lühemalt. Kuigi kärbetega ei minda lahingtehnika ja laskemoona kallale, nõrgendab väljaõppe vähendamine kahtlemata Eesti kaitsevõimet otseselt.

Kui siin eespool akf-st EKRE liige muretses Helme sõnavõtu pärast, siis ütlen otse - pole põhjust. KERE teeb EKRE elu väga lihtsaks - kiru koalitsiooni ja hääled tulevad, sest praegune saamatu valitsus on lihtsalt vana Siimu käpiknukuetendus.

[Kilo Tango]

...
Jällegi on kvooti täidetud, eelarve on kenasti tasakaalus. Oleme kõik kenasti samas mõttemullis nagu REF. Eilse päeva mõistes (sest eelarvetasakaal kedagi teist tänasel päeval ei huvita) oleme lahedad ja saame Brüsseli ees kulpi lüüa

Protsendi saab lõpuks kätte, aga mis hinnaga? ...

Asi ei ole mitte protsendis, vaid selles, et protsendi ületamine läheb meile kalliks maksma.

https://eur-lex.europa.eu/summary/gloss ... ?locale=et

Eelarvepuudujäägi menetluse raames peab asjaomane riik esitama paranduslike meetmete kava ja selle rakendamispoliitika ning soovitud eesmärkide saavutamise tähtaja. Soovitusi mittejärgivaid euroala riike võidakse trahvida.