Relvaseadus

[Kriku]

Päikene tõusis ja lollidemaal algas taas vilgas siblimine - on sellise aktiivse tegevuse imiteerimise nimi

Kui mõni selline juhtum "arvamusliidrid" lõugama ajab, siis tulebki nende rahustamiseks veidi imiteerida.

[vtl]

Et 14 x tühistatud relvaluba siis "üle 26 000-st" - minu nutitelefoni kalkulaator annab tulemuseks ca 0,0005%

Täpsustaks, et see protsent on siiski paar järku suurem ehk 0.054%.
Aga jah, tühistatud relvalubasid on siiski väga väike osa, mis näitab, et relvaomanikud on keskmisest seaduskuulekamad ja probleeme väga ei ole.

Arvan, et näiteks autojuhtide seas on rämedate seaduserikkujate protsent oluliselt kõrgem - pea iga päev võetakse rajalt maha hulgaliselt roolijoodikuid jt. liiklushuligaane. Sellegipoolest ei ole pidevat tänitamist, et sellepärast peaks kõigilt juhiload ja autod ära võtma.

[dixci]

Kõigil näib olema suur mure Tarraste pärast, et ta oma 20 aastat ausalt ära istub.
Veelgi suurem süü lasub siin sellel kes Tarraste sugusele üleüldse relvad kätte andis, just temale tulnuks määrata see eluaegne.
Tarraste vähemalt sai oma karistuse kätte ja asub seda kandma aga meil siin Eestis liigub arvatavasti ringi ka mitmeid selliseid tegelasi kes oma avastamata või aegunud mõrvade eest pole veel päevagi vangis istunud. Huvitav kuidas nende vabadusekõlbulikusega siis lood on või mida nendega peale hakata?

[alfa hotel]

Kõigil näib olema suur mure Tarraste pärast, et ta oma 20 aastat ausalt ära istub.
Veelgi suurem süü lasub siin sellel kes Tarraste sugusele üleüldse relvad kätte andis, just temale tulnuks määrata see eluaegne.
Tarraste vähemalt sai oma karistuse kätte ja asub seda kandma aga meil siin Eestis liigub arvatavasti ringi ka mitmeid selliseid tegelasi kes oma avastamata või aegunud mõrvade eest pole veel päevagi vangis istunud. Huvitav kuidas nende vabadusekõlbulikusega siis lood on või mida nendega peale hakata?

Kuidas oleks kasvõi teoreetiliselt võimalik 100% välistada “valele” inimesele relvaloa väljastamine? Või see, et juba relvaloa saanu peast segi läheb?

Ja muide, mõrv ei aegu.

[dixci]

Kuidas oleks kasvõi teoreetiliselt võimalik 100% välistada “valele” inimesele relvaloa väljastamine? Või see, et juba relvaloa saanu peast segi läheb?

100% välistada ei ole võimalik aga kui Tarraste puhul ilmnenud varasemad asjaolud ei välista siis on relvaomanike kontroll liialt pealiskaudne st. põhjalikumaks kontrolliks ei jätku nt. ressurssi, mis viitab otseselt vajadusele relvaomanike arvu kiiremas korras märgatavalt koomale tõmmata.

Mikk Tarraste on varem kriminaalkorras süüdi mõistetud selle eest, et ta aastaid tagasi tulistas relvast korterite akendesse. Kohtuotsuses seisab, et Tarraste tulistas ebaseaduslikust relvast akendesse 2008. aasta 21. aprilli öösel.

Ja muide, mõrv ei aegu.

Kuidas ei aegu?

Eesti kohtud loevad enne karistusseadustiku jõustumist 1. septembril 2002 toimunud mõrvad aegunuks.
---
Oma mehe mõrva pärast tagaotsitav Eha varjas end ligi 14 aastat välismaal. Hiljuti tuli ta Eestisse tagasi ja pääses kohtust, sest kuritegu oli aegunud.
---
2000. aastal lõpetas politsei uurimise aegumise tõttu, selleks hetkeks polnud ühtki mõrvas kahtlustatavat ega kindlaks tehtud motiivi.
---
Kui mõrvajuhtumit pole suudetud kümne aasta jooksul lahendada, ei saa mõrvarit kriminaalvastutusele võtta ning tema kuritegu aegub.

[Siki]

100% välistada ei ole võimalik aga kui Tarraste puhul ilmnenud varasemad asjaolud ei välista siis on relvaomanike kontroll liialt pealiskaudne st. põhjalikumaks kontrolliks ei jätku nt. ressurssi, mis viitab otseselt vajadusele relvaomanike arvu kiiremas korras märgatavalt koomale tõmmata.

Alles äsja tehti täiendav relvaomanike kontrollimine ja 14 luba võeti ära Mille alusel korralikult käituvatelt ja puhta taustaga relvaomanikelt luba ära võtta? Lihtsalt igalt kolmandalt? Enamus kuritegusid ja terroriakte pannakse toime ebaseaduslike relvadega.

[Kriku]

Mõrv tõesti ei aegu, KarS § 81 lg. 2.

Eesti kohtud loevad enne karistusseadustiku jõustumist 1. septembril 2002 toimunud mõrvad aegunuks.

Nagu tsitaadiski öeldud, käib see enne KarSi kehtima hakkamist toime pandud kuritegude kohta (pandi toime KrK kehtimise ajal, mille järgi aegus 10 aastaga). Teemasse need ei puutu. KarS-i kehtivuse ajal toime pandud mõrvad ei aegu.

Tarraste relvaluba ning riigikohtu otsust, mis võimaldab varem kriminaalkorras karistatud isikutel relvaluba taotleda, on varem juba arutatud relvaseaduse teemas.

---

Veidi kõhklevalt moodustasin uue teema: viewtopic.php?f=25&t=47942

Pealkiri on vihje soovitatavale kirjandusele

[aht0]

100% välistada ei ole võimalik aga kui Tarraste puhul ilmnenud varasemad asjaolud ei välista siis on relvaomanike kontroll liialt pealiskaudne st. põhjalikumaks kontrolliks ei jätku nt. ressurssi, mis viitab otseselt vajadusele relvaomanike arvu kiiremas korras märgatavalt koomale tõmmata.

Alles äsja tehti täiendav relvaomanike kontrollimine ja 14 luba võeti ära Mille alusel korralikult käituvatelt ja puhta taustaga relvaomanikelt luba ära võtta? Lihtsalt igalt kolmandalt? Enamus kuritegusid ja terroriakte pannakse toime ebaseaduslike relvadega.

Selle kontrollimise käigus käidi nähtavasti kõik loaga relvaomanikud koduvisiitidega läbi. Kui relvi/moona hoiti "kui Allah annab õnne"-põhimõttel, siis tühistati load. Kel oli naine relva kapist võtnud ja ära peitnud sest kartis joobnud meest, kel oli relvakapi võti kapi kõrval naela otsas, kel vedeles moon ja/või relv lahtiselt elamises..

Oleks seda ringkäiku ennem Tarraste amokijooksu tehtud, oleks ka Tarraste tõenäoliselt oma arsenalist ennetavalt ilma jäänud. Oma suvilas olla ta lasknud auklikuks kõike mis kannatas lasta, grill, aknad, seinad, isegi ta enda autos olid kinniteibitud kuuliaugud, püssirohi ja moon vedeles elamises suvaliselt..

[Kriku]

Selle kontrollimise käigus käidi nähtavasti kõik loaga relvaomanikud koduvisiitidega läbi.

Ei käidud.

[aht0]

Selle kontrollimise käigus käidi nähtavasti kõik loaga relvaomanikud koduvisiitidega läbi.

Ei käidud.

Kindel? Külastati üle 26 000 relvaomanikku (allikas: https://epl.delfi.ee/number/93421485/artikkel/93464567/neliteist-luba-voeti-ara-ja-seadust-muudetakse-politsei-lopetas-relvaomanike-suurkontrolli)
2019 oli neid 26 042. Viimase kahe aasta jooksul toimunud muutusi ei viitsinud netist taga ajada. Samas mitmeid tuhandeid juurde ei saa olla tulnud, kõikumine viimase kümnendi aastate jooksul ei ole olnud nii suur.

Järeldaks et käidi läbi kõik või siis piisavalt lähedane number koguhulgale et võib väita kõiki.

[hai]

Selle kontrollimise käigus käidi nähtavasti kõik loaga relvaomanikud koduvisiitidega läbi.

Ei käidud.

Kindel? Külastati üle 26 000 relvaomanikku (allikas: https://epl.delfi.ee/number/93421485/artikkel/93464567/neliteist-luba-voeti-ara-ja-seadust-muudetakse-politsei-lopetas-relvaomanike-suurkontrolli)
2019 oli neid 26 042. Viimase kahe aasta jooksul toimunud muutusi ei viitsinud netist taga ajada. Samas mitmeid tuhandeid juurde ei saa olla tulnud, kõikumine viimase kümnendi aastate jooksul ei ole olnud nii suur.

Järeldaks et käidi läbi kõik või siis piisavalt lähedane number koguhulgale et võib väita kõiki.

Ei käidud.

[Dr.Sci]

Ei käidud.

Tuttavate hulgas pole keegi kinnitanud et oleks käidud... Ma pakun et pigem lasti relvaomanike nimekiri kukilt andmebaasidest läbi, neid tõesti üle 26k, ja kahtlastele lisati miski märge, mille põhjal siis koostati piirkondadele exceli tabelid ja problemaatilisi külastati ka reaalelus. Tõenäoliselt, neid kelle relvade kallale mindi, külastati küll kõiki. PPA-l pole inimressurssigi et kõiki relvaomanikke kiirkorras läbi käia, palju see 1 külastus koos aruandluse ja hinnanguga aega võtab - külastus ise min 1 tundi, bürokraatia 3 tundi otsa, ütleme et reaalne kontroll pärast, kui süsteem käima lükati, kestis 260 päeva, st et 100 inimest vaja päevas läbi käia, ajal kui relvaomanik reaalselt kodus...
Ma ei tea palju on vastavaid ametnikke, kuid ühe tavalise KOV piires neid üle ühe ei julge pakkuda kes peab tegema ka muud oma tavapärast tööd... Kohalikke omavalitsusi on Eestis 79, oletame et mõnes suuremas nagu väikelinnad a'la Tallinn on paar ametnikku rohkem, teeb see iga ametniku kohta ühe külastuse päevas, puhkepäevi arvestamata ja tööajaliselt võtab ära poole... lisaks ka kütusekulu...

Et siis huvi pärast tahaks küll teada õigeid numbreid, 26k kirjet läbi andmebaasi komplekspäringu veab isegi Tervisekassa infosüsteem päeva-paariga läbi, 600 koroonahaiget päevas mis on palju tõsisem probleem tõmbas süsteemi aga peaaegu koomasse... ja arstide-õdede arvu PPA ametnike hulgaga võrrelda teps ei kannata, meil ikka sotsiaal- mitte politseiriik.

[Walter2]

- külastus ise min 1 tundi, bürokraatia 3 tundi otsa, ütleme et reaalne kontroll pärast, kui süsteem käima lükati, kestis 260 päeva, st et 100 inimest vaja päevas läbi käia, ajal kui relvaomanik reaalselt kodus...

Käidi - piirkonna konstaabel, vaadati torud/numbrid üle, kas relvakapp on ok ja seina küljes kinni, laskemoon ei pakkunud huvi, pereliikmeid ja naabreid ei küsitletud - võttis see aega max 15 min.

[Dr.Sci]

- külastus ise min 1 tundi, bürokraatia 3 tundi otsa, ütleme et reaalne kontroll pärast, kui süsteem käima lükati, kestis 260 päeva, st et 100 inimest vaja päevas läbi käia, ajal kui relvaomanik reaalselt kodus...

Käidi - piirkonna konstaabel, vaadati torud/numbrid üle, kas relvakapp on ok ja seina küljes kinni, laskemoon ei pakkunud huvi, pereliikmeid ja naabreid ei küsitletud - võttis see aega max 15 min.

Pane nüüd sõiduaeg ka otsa ja ongi tund... Tõenäoliselt on ka miski juhuvalik lisaks potentsiaalseltele problemaatilistele aga endiselt skeptiline et enamus läbi jalutati.

[slider]

Tundub, et külas käidi siis neil kel ühtegi relva pole ja kuskilt külapealt kuulsid