Autotehnikateema

[muhgel]

Vähemalt VAG trupist tuleb ikka viimased 10-15 aastat aastat roostetavat kõntsa.

Et jaapanlased ei roosteta hullemini on küll huvitav väide ja rohkem liigitatav sinna linnalegendide hulka.
Põhjuseks võib muidugi olla ka see, et keskmise jaapanlase elukaar on oluliselt lühem ja leiab romulasse või emexisse oma tee oluliselt kiiremini kui saksa auto. Üldiselt kui linnapildis ringi vaadata, siis eriti palju üle 10 aasta vanuseid japse ei kohta, kui samas 15-20 aastat vanasid sakslasi vudib ringi piisavalt.
Näiteks 3 põlvkonna CR-V-sid on Auto24-s vaid näpuotsatäis saada, vaatamata sellele, et auto oli aastaid müügiedetabelite tipus. 2-st põlvkonda pole pea üldse saada

CRV oli müügiedetabelite tipus vist ainult Eestis, lisaks on neid passateid nii noori kui vanu sisse veetud rohkem vast kui neid kohapeal müüdud on ja seepärast auto24 neid täis on . Japsidest võib roostetava kõntsa tiitli anda Mazdale, olles omanud võin öelda, et Mazda 6-s roostetas rooste ka ära. 96 aasta Accord sõidab siiamaani sõbra käes ja ei ole hullu midagi.

[Smith]

Põhjuseks võib muidugi olla ka see, et keskmise jaapanlase elukaar on oluliselt lühem ja leiab romulasse või emexisse oma tee oluliselt kiiremini kui saksa auto.

Rusikereegel on see, et pigem on jaapanlane ostetud uuena Eestist ja sakslane toodud kasutatuna kuskilt mujalt euroopast, kus soola ei kasutata.
Sealt ka erinevused. Julgen väita, et 2007
uuena Eestist ostetud volkar (golf V , passat, touran, transporter t5) kered on
enne plekitöid vajanud kui sama aasta avensis, CR-V vms.
Rääkimata mootoritest (1.4TSI oma ketiprobleemidega, DSG kastid mis suht uuena
juba tagurpidi käiku läbi libistasid, diislite sidurid koos kahemassiliste hooratastega jne jne)
Mazda kered on muidugi klass omaette, kuigi vähemalt pärast 2007 (?)toodetud Mazdade
kereplekid ei ole väga hullemad näiteks sama aasta transporteri, vito või golfi plekkidest.

[Tegelane5]

Rääkimata mootoritest (1.4TSI oma ketiprobleemidega, DSG kastid mis suht uuena
juba tagurpidi käiku läbi libistasid, diislite sidurid koos kahemassiliste hooratastega jne jne)
Mazda kered on muidugi klass omaette, kuigi vähemalt pärast 2007 (?)toodetud Mazdade
kereplekid ei ole väga hullemad näiteks sama aasta transporteri, vito või golfi plekkidest.

Toyota D4Dl oli ka kahemassiline hooratas mis samuti katki läheb. Ja millele ühemassiline komplekt saadaval on.
1,4 turbokas saaks olla töökindlam, kuid sellist ökonoomsust mis euro nõuetega nõutav ei ole võimalik
saavutada vanamalli pommikindla 1,8...2,0 vabalthingava bensuka ja igikestva "tavalise" hüdraulilise
automaatkasti komboga.
Mitsubishi otsustas vahepeal EUs otsad kokku tõmmata aga nüüd hakkab nagu LADA Renault'i jällemüüjaks.
Näib, et japsid on jätnud nood euroopa turu põhised imeasjad eurooplastele teha.
https://netherlandsnewslive.com/mitsubi ... ay/108553/

Mitsubishi announced last year that it will no longer release new models in Europe and will end all sales activities by the end of 2022. That decision has now been reversed. From 2023, at least two new Mitsubishis will be introduced in Europe, both of which will be built by Renault.
The new Mitsubishi models are built in France by Renault because they are also based on a Renault model. The existing platform, engines and technology are used, but with ‘differentiations’ to preserve the Mitsubishi DNA. So count on a recognizable Mitsubishi design.

[Kapten Trumm]

Jaapani autode töökindluse eelis avaneb enamasti seal varases nooruses, kui läbisõitu on vähe, neil nt ei esine eriti palju igasugu raskesti lokaliseeritavaid elektroonika jamasid.

Seevastu kuskil 10 a vanuses muutub sellise auto pidamine PITA-ks, rooste igal pool, laviinitaoliselt ära lagunevad kallid osad jne. Kõige parem, mida ma näinud olen, oli rihma vilistamise probleem 1999 Mitsu Galantil (auto oli siis 3a vana ja 105 000 sõitnud), läbi olid kulunud väntvõlli otsas oleva mitesoonelise rihma ratta sooned, kuna see käib seal enamvähem pori sees ja ratast esindusest osta ei saanud, pakuti viisakalt, kas uus mootor või uus auto

Aastat 10 tagasi otsisin endale kõrget neliveolist universaali, ca 10a vanust. Valida oli Volvo XC70, Audi Allroad ja Subaru Outback. Sellest jaapani kvaliteedist oli selleks vanuseks rohkelt roostepuru järgi, mädad paistsid olevat isegi sillatalad, niiet esimese hooga sai jaapani kvaliteet välistatud (käisin 3 autot vaatamas). Edasi oli juba lihtne, Audi jäi kõrvale oma laguneva õhkvedrustuse ja januste mootoritega ning jäigi Volvo. Subaru oligi esialgu mu favoriit, sest manuaalil on seal aeglusti, mis on abiks paadi ja käru veekogust välja sikutamisel. Aga noh, toona olid need 10a vanused Subarud juba parajad roostekäkid, kus iga osa kätte saamiseks tuleb see rellakaga maha lõigata ja kus üllatuslikult olid päris mädad ka sillad. Antud teema leidis veel korra kinnitust hiljem, kus üks sugulane ostis umbes sama vana Forresteri, mida sai kõvasti keevitatud ja suuri juppe vahetatud.

[Kapten Trumm]

Rusikereegel on see, et pigem on jaapanlane ostetud uuena Eestist ja sakslane toodud kasutatuna kuskilt mujalt euroopast, kus soola ei kasutata.

Mul on garaazis üks 21 a vana Volvo, mis on pärit Euroopast, kuid 13a sõitnud aastaringselt Eestis ja sellest 10a minu käes.

Kere roostekahjustused puuduvad siiani. Saavutatud on see sedasi
1. kriitilised, enamasti roostetavad luugid pole tehtud terasplekist, kapott on alumiiniumist ja pagasiluuk plastmassist.
2. kõik karbid, koopaservad ja ukseääred on kaetud plastkatetega
3. autol on korralikud täislogarid juba tehasest
4. põhja alune on väga korralikult mastiksiga töödeldud ega vaja mingit hilisemat korrosioonitõrjet

Nimetatud asjad keskmisel jaapani juustul enamasti lihtsalt puuduvad. Näiteks mu viimasel Hondal oli osa tagumise koopa servasid seestpoolt isegi kivikaitsega katmata, lihtsalt paljas värv, mida teelt lendav liiv siit-sealt juba ära kulutanud oli. Veel paar aastakest ja see on roostest kõik punane. Sellest rääkimata, et põhja alune polnud sellel autol tervenisti kivikaitsega kaetud, olid osad alad, kus oli ainsaks katteks kruntvärv ja kus juba paistsid punased roostetäpid. Sellist pornot pole ma ühegi saksa auto all näinud, sakslased on (ja eriti premium margid) üsnagi kvaliteetse põhjaaluse töötlusega ja seal pole kuni auto kasutusea lõpuni vaja teha mingeid täiendavaid töötlusi (kui just põhja alust pole ära kraabitud).

Mul on olnud kokku 4 jaapani autot, 2 Hondat, 1 Mitsubishi ja 1 Suzuki.

[Smith]

Mul on olnud kokku 4 jaapani autot, 2 Hondat, 1 Mitsubishi ja 1 Suzuki.

Toyota, Nissan, Lexus jne järelikult proovimata.
Pathfinder, Land Cruiser , Hilux, Navara jne ei ole kindlasti nelikveoliste vallas
sabassörkijad, eriti vanemad mudelid.
Ka Toyota lõpetas teatud mootorite tootmise Euroopa turule - ei oska.
Ei läinud kaasa VAGi taktikaga : olematu töökindlust või pettus

[Dr.Sci]

No kui japsidest rääkida siis nendega olen sõitnud alates 2003 aastast - ja 2008 aasta X-trail - läbisõit ligi 400k on siiani lapse käes. Nissanitega on jah probleeme aga antud X-Traili osas ütleks et kere rooste nende hulka ei kuulu, küll läks kohe alguses elektroonika (garantii), korra vahetatud käigukast, ja paar aastat tagasi sai mootor kap-remondi - keps lõi mootoriplokki augu sisse. Ja nüüd ka sööb kergelt õli...ja bensiini sööb palju, kuna omal ka taas X-Trail, diisel, siis rahaline vahe kütuse osas on üle 1,5 korra.
Käib regulaarselt hoolduses, ülevaatustest siiani läbi pääsenud märkusteta. Läheks vaataks kriitilise pilguga rooste osas üle aga auto jälle sõidus ja laekub hilisõhtul - jääb mõneks teiseks korraks.
Praeguse 2019 aasta X-Traili kohta ütleks et - märkusteta.
Naisel oli 10 aastat tagasi Mazda 6, 5 aastat tagasi, kui liising läbi, sai selle maha müüdud, sellel olid küll roostejälgi ja muidu ka väsinud olemisega, seejärel sõitis ka vahepeal Nissaniga, nüüd on 4 aastat vana Toyota C-HR, ka regulaarselt hooldatud, aga see suvi ütles aku üles. Muid probleeme pole ette kantud.

[OLAVI]

Järjekordne näide, et kuidas vana auto omamist osatakse ebameeldivaks teha.
Otsin hetkel autotootja poolt määratud andmetega 14" rehve 2004a autole.
Selgub, et kõik nimekamad rehvitootjad on sellised tootmisest eemaldanud ja valikuks on kas osta "tundmatu tootja" rehvid või osta uued 15" veljed hinnaga 170eur tükk + saatmine + uued 15" rehvid. (Aga 15" rehvid on suurema kandevõimega ja seega jäigemad ning ebamugavam sõita talvel ning kontaktpind teega märjal, rehvi normaalrõhul on väiksem.)

Kellel on hetkel rehviostmise plaan, võiksid olla tähelepanelikud seoses : https://ec.europa.eu/info/energy-climat ... s/tyres_et
*) Määruses (EL) 2020/740 on sätestatud uued märgistamiseeskirjad, mida kohaldatakse alates 1. maist 2021 . Sellega asendati eelmine määrus (EÜ) nr 1222/2009 , mida kohaldati alates 2012. aastast, millega kehtestati esmalt sõiduautode ja kaubikute rehvide märgistamise kohustus. Uued reeglid laienevad ka bussi- ja veoautorehvidele ning tutvustavad võimalusi, mis näitavad, kas rehvid sobivad kasutamiseks rasketes lumeoludes või äärmuslikes kliimatingimustes.
*) Enne 2021. aasta maikuud toodetud rehvide varude arvestamiseks võib vana märgistusega sõiduautode ja kaubikute rehve müüa kuni 2021. aasta lõpuni.
*) Euroopa turult on keelatud rehvid, mille energiaklass on halvem kui E, märjal haardeklassil halvem kui E või mille müraklass on madalam kui B.

Täienenud on talverehvi tähistus uue "kolmnurkse märgiga", mis võivad olla nii üksi kui mõlemad korraga:
*) Talverehvidel, mis on lubatud kasutamiseks rasketes lumeoludes, on spetsiaalne piktogramm, mida nimetatakse "Alpi sümboliks" või 3PMSF (3 mäetippu koos lumehelbega). Piktogrammi saamiseks peab rehv läbima spetsiaalse lumega teel pidurdamise testi. Sama piktogramm on rehvi külgseinal.
*) Põhjala talverehvidel, mis on heaks kiidetud kasutamiseks eriti külmades oludes, on ka spetsiaalne piktogramm, mis kujutab jääst stalagmiiti. Piktogrammi kandmiseks peab rehv läbima spetsiaalse testi pidurdamiseks äärmuslikul jääl. Neid rehve turustatakse ainult Põhjamaades ja neid tuleks kasutada äärmiselt külmades talveoludes. Tavaliselt ei tööta need rehvid hästi märjal pinnal või vähem karmides talvetingimustes.


Kuna tootjad tahavad vabaneda lattu toodetud kaubast (et mitte neid saabuval aastal ise utiliseerida), siis on mitmed tootjad ja müüjad kaotanud oma kodulehel viited kohustuslikule andmesildile (et raskendada ostja teha valikuid) ja loota on , et enne aastalõppu tulevad suuremad soodustused rehvidele.
Näiteks: https://www.nokiantyres.com/ talverehvide kirjeldustes andmete sildiandmed ei kajastu.

Huvitaval kombel on enamus "tundmatu nimega tootjaid" vajalikud märgised oma toodangule hankinud ja reklaamivad neid edukalt.
Siin näiteks link ühe tootja kodulehelt, et antud toode on mitte ainult varustatud asjakohase sildiga, vaid ka kinnitatud EU tooteregistris: https://eprel.ec.europa.eu/screen/product/tyres/599943
Vaatamata sellele, et sertifikaat on saadud madalamaile tasemele, on see kindlam valikukriteerium kui üldse ilma serdita tootel.

Näiteks sellel lehel https://dks-reifen.de/FAQ/Reifenalter-DOT/ avaldab Sakslane viitega ISO´le, et:
*) Nõuetekohase ladustamise korral on uute rehvide ladustamisaeg kuni viis aastat kahjutu (vt ka ISO2230) : Sellest tulenevad muutused rehvide tööomadustes on tühised.
*) Üldjuhul loetakse kuni 5 -aastased rehvid - kui neid korralikult ladustada - uuteks rehvideks . Meie näites DOT 0521 kuni nädala 05 2026. Olenevalt tootmismahust ja nõudlusest hoitakse rehve laos kauem või lühemalt. Kuna ladustamine maksab ka raha, hoitakse rehve laos võimalikult lühikest aega, aga ka nii kaua, kui see on kättesaadavuse tagamiseks vajalik. Rehve mõõtmetes, mis on harva nõutud, või vanemate mõõtmetega, toodetakse vastavate numbritega ainult pikemate intervallidega.

Järeldusi võib igaüks ise teha.

[AMvA]

Ega neid 14" vist tõesti enam eriti ei leia, sest ega neid enam praktiliselt liikluses ei ole.

Aga selle muu jutu kohta - ma ei ole kunagi neid silte vahtinud, rehivalikus on kaks võimalust - kas ostad tuntud tootja ennast erinevates rehvitestides tõendanud rehvi või siis säästad ja ostad tundmatu looma naha. Ma arvan, et enamus rehviostjaid teeb nii, ei tea küll kedagi, kes neid tähiseid vahiks.

[OLAVI]

Ega neid 14" vist tõesti enam eriti ei leia, sest ega neid enam praktiliselt liikluses ei ole.

Aga selle muu jutu kohta - ma ei ole kunagi neid silte vahtinud, rehivalikus on kaks võimalust - kas ostad tuntud tootja ennast erinevates rehvitestides tõendanud rehvi või siis säästad ja ostad tundmatu looma naha. Ma arvan, et enamus rehviostjaid teeb nii, ei tea küll kedagi, kes neid tähiseid vahiks.

Jah, kes testitulemusi võrrelda ei oska valib ostu "meeldivuse järgi", sest testides on erinevad omadused erineva tähtsusega ja kui enda valikus on osatestide tähtsused erinevad, siis eelistus võib kalduda mitte võitja poole.
Tavaliselt tehakse teste autoajakirjade poolt ja eks nemadki tahavad leivale vorsti saada.
Eelmistel aastatel testide tulemusi võrreldes on näha, et sama tootja samamarki rehvimustriga erimõõtu rehvide andmed EU tootesildil erinevad oluliselt "testivõitjast" ja see et sama tootja sarnased rehvid oleksid kõik võitjad on eksiarvamus, kui testi parima ja halvima erinevus pidurdusteekonnas või kiirenduses on suurusjärk 10%.

Näiteks endise, "viletsa teehooldusega sotsmaa testis", olid tuntud tootjate hooldatud teedele optimeeritud talverehvid "halva tee" katses (nagu meil suure lumesajuga) oluliselt viletsamad "tundmatu tootja" rehvidest, sest need "tuntud brändid" ei suutnud 10cm paksuse lopaga kaetud rajal võrdväärset kiirendust ja kurvistabiilsust näidata.
Kuna EU heaoluriikides normaalolukorras tänavatel lopakihti pole, siis nende maade testides puudub "lopakatse" kui väikse osatähtsusega katse.

[vanahalb]

Vaevalt et jaekliendil nokiantyres.com lehelt ehk otse tootja kāest midagi osta üldse õnnestubki Sellepärast pole kodulehe euromärgistega risustama hakatudki.

Ma panin korraks "14 tolli rehvid otsingusse" ja autodoc.ee lehelt tuli neid lademes ja igasuguse hinnaga. Euromärgised ka juures.
Ma pole sealt ise ostnud ja ei tea kui värsked ning milliste tarneaegadega tulevad.

Ise ostsin just reifendirectist (seal pole tõesti 14 tolli vist enam tavaotsinguski) ja kõik oli nõuetekohaselt märgistatud, valmistamisaeg 19/21 ning toodi tasuta Eestisse koduõuele.
Vanaksläinud rehvide müümine on ilmselt väiksemate kaubamajade leib kes suurte tegijate laojäāke noolivad. Hind neil tavaliselt sellegipoolest parem pole.

[AMvA]

Sa pole üldse vist tuntuimate põhjamaade talverehvitesti läbiviimise tingimusi näinud???

Heaolumaad, my ass.

Mis puudutab neid EU silte, siis ma ikka loodan, et sa tead, et neid reaalselt mitte keegi ei testi ja andmed sinna sildile kirjutab tootja. Ja kui sa usud, mis mingi Hiina rehvitootja sinna kirjutab, siis palju õnne.

[Kapten Trumm]

Testivõitjate ja hiina käkkide vahel on ka terve rida keskpäraseid ja mõistliku hinnaga, suurtootjate odavbrändide rehve nagu Kleber, Matador, Barum, mis üldiselt teevad suure tootja vananenud mudeleid. Lisaks ka Korea tootjad nt Hankook, mis on tunduvalt paremad kui hiina/taiwani omad.

[KategorieC]

Barum (Continental) ja Sava (Goodyear) teevad küll väga häid rehve. Olen pikalt kasutanud, nii suve kui talverehve.

Aga üldiselt parem uus Hiina käkk kui viimasel piiril nö premium rehv.

[Kapten Trumm]

Hiina käkkide puhul on läbi aja testidl ära märgitud nende ettearvamatut käitumist, lähed kurvi, kõik on nagu ok ja siis äkki sõidab taguots alt vms.

Kulunud firmarehvidega seda ei teki, libiseb kogu aeg, ainus koht kus need hiinakad ehk ohutud on, on paduvihm (vesiliug).

Kui raha napib, tuleks osta korralikud peetud firmarehvid või uued suurte tootjate odavbrädid.