REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

...ja kõik muu sisejulgeolekusse puutuv
Vasta
richard
Liige
Postitusi: 1088
Liitunud: 28 Sept, 2006 21:59
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas richard »

Fuchs kirjutas:
Kõrvalvoodis muheleb Tallinna Tehnikaülikooli õppejõud, doktorikraadi ja muljetavaldavate vuntsidega Ants Koel (59). Koel ütleb, et tal on teaduspõhine suhtumine – kahtle kõiges! Nii polegi ta lasknud end vaktsineerida, samuti on kogu pere vaktsineerimata. „Ma tahaksin väga vaktsineerida,“ sõnab Koel, „aga lihtsalt see vaktsiinitüüp pole minu jaoks aktsepteeritav. Ja ma olen enda jaoks mõelnud, et kui tahan surra Covid-19 või vaktsineerimise tõttu, siis valin Covid-19.“ Koel selgitab, et soovib valgupõhist vaktsiini, sest mRNA vaktsiinid „jändavad“ DNAga.


Jah, see on veel üks antivaktserite tüüpe. Mul üks sõber (muidu arukas ja laia silmaringiga inimene) on ka selline, peamine põhjendus ongi, et ootab "õiget" vaktsiini, praegustest ei pidavat erilist tolku olema. Kui räägime statistikast siis ta kipub seda vildakalt vaatama, noh et enda usku ja nägemust olukorrast kinnitust saada. Avalikult teeb antivaktsesreid maha aga endal palki silmas ka ei näe. Olen aru saanud, et vaielda on sellistega üldiselt üpris mõttetu ja katsun temaga kohtudes Covid teemat vältida.


Novavax on valgupõhine. 10 oktoobril avaldatud uuringutes osales 29000 inimest ja efektiivsus 90 protsendi juures. (https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.10.05.21264567v1).
Vaktsiin on Euroopa ravimiametis hindamisel. Spekuleeritakse, et Novembris saab kasutusloa. Küsimus on selles, et kas paranoiline inimene on valmis süstima suht värselt EU turule sisenenud vaktsiini kui seda pole siin eriti kellelegi süstitud. Vaevalt. Tekivad uued luulud miks ei saa seda vaktsiini ka süstida.

BioNTech Comirnaty vaktsiini on süstitud 2 miljardit doosi ja üle poole sellest kõrgelt arenenud riikides kus on väga kõrgel tasemel ravimite ohutuse hindamine. Kas niigi arg ja paranoiline inimene on valmis süstima selle teadmise juures meie turu jaoks uut ja suht tundmatut kraami? Arvestades, et enamus lääne euroopast on juba vaktsineeritud siis sellisel vaktsiinil jääb pealmiselt võimendussüstide roll või veel süstimata idaeurooplastele üheks alternatiiviks. Idaeuroopas, kus teadagi võimalikud harvaesinevad kõrvaltoimed võivad jääda teadmatusesse pikaks ajaks. Piisab ühest vandenõust, et vaktsiinis on grafeeni, elavhõbedat või nanoroboteid ja need tegelased nõuavad juba uut vaktsiini mis neile võiks sobida. Ja eks sa tõesta neile, et see nii ei ole, kui Telegrammis on artikkel või Youtubes on video kus nende jaoks kõik lahti seletatud! Ratsionaalsed seletused ei kummuta selliste veendumusi.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Vaktsiinivastaste uus vastu-kelbas argumentidele, kus vaktsineerimata ja vaktsineeritute ravivajaduse suhe on 25:1 on "see sõltub inimesest".
Taolist üldist jura jutu jätkamise mõttes võib ajada iga asja kohta, millest suuremat ei jaga.
Ühesõnaga, minu MMS-i ja ivermektiiniga "tugevdatud" immuunsust see sesoonne gripp ei puuduta :wall:
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

https://www.delfi.ee/artikkel/94909483/ ... gressoreid

..egas teisiti agressiivsete ullikestega ei saagi :twisted:

„Me elame praegu pingelistes tingimustes. Arstide ja teiste teenistuste tööd segatakse rängalt. Vaenulikud kommentaarid, ähvardused, mida suunatakse agressiivselt meedikute, politseinike, turvameeste, kõrgetasemeliste ametiisikute ja ajakirjanike vastu – kõigile neile kuritegelikele ilmingutele antakse range hinnang. Politsei hakkab olema eriti range agressorite vastu ja tuleb aru saada, et selline tegevus võib viia kriminaalvastutuseni,” teatas (Läti politseiülem-)Ruks.
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Peeter
Liige
Postitusi: 2539
Liitunud: 19 Veebr, 2006 20:12
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Peeter »

Statistiliselt on praegu nii nakatumisnäitaja 14 päeva kohta, kui ka haiglaravi arvu tõus kiireim kogu vaadeldava koroonaperioodi (alates algusest) jooksul. See on pikaajaliselt laotud viirusepuhangu vundamendi tulemus. Nüüd käib lihtsalt pandeemia ehitamine. Varsti on aeg loorbereid lõigata. :twisted: :crying: Laulusõnad: "...siis kuulsaks saan üle maa..."

2+2 ja koolid kinni
Madis Reivik
Liige
Postitusi: 3321
Liitunud: 20 Dets, 2019 13:30
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Madis Reivik »

https://www.muurileht.ee/doktorikraad-e ... uusbergiga

Huvitavat lugemist.

Ehk peaks ikka ootama karantiiniga ja laskma koolivaheaja täisväärtuslikult ära pidada ? Muidu jääb epideemia vundament äkki liiga kitsaks ? ;)

Ratas ajas jälle mingit ümmargust vaktsiinivastast mula ja kiitis kultuuriministrit, kes kultuuriüritustele enam minna ei tohi (enne ta lihtsalt ei käinud). Uus tase, minister, kes seaduse tõttu ei tohi oma valdkonda puutuda. Umbes nagu siseminister kel pole riigisaladuse luba (kesikud vist vahepeal peaaegu saavutasid sellegi..)
Viirus levib lolle mööda.

„Plaaniti kaalumist, kaaluti plaanimist, lauale pandi ettepanekuid, lõpuks otsustati jätkata arutelusid teisipäeval.“
kuido20
Liige
Postitusi: 3325
Liitunud: 06 Jaan, 2004 10:56
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas kuido20 »

Madis Reivik kirjutas:https://www.muurileht.ee/doktorikraad-ei-taga-immuunsust-vandenouteooriate-vastu-intervjuu-andero-uusbergiga

Huvitavat lugemist.

Ehk peaks ikka ootama karantiiniga ja laskma koolivaheaja täisväärtuslikult ära pidada ? Muidu jääb epideemia vundament äkki liiga kitsaks ? ;)

Ratas ajas jälle mingit ümmargust vaktsiinivastast mula ja kiitis kultuuriministrit, kes kultuuriüritustele enam minna ei tohi (enne ta lihtsalt ei käinud). Uus tase, minister, kes seaduse tõttu ei tohi oma valdkonda puutuda. Umbes nagu siseminister kel pole riigisaladuse luba (kesikud vist vahepeal peaaegu saavutasid sellegi..)
Viirus levib lolle mööda.

„Plaaniti kaalumist, kaaluti plaanimist, lauale pandi ettepanekuid, lõpuks otsustati jätkata arutelusid teisipäeval.“


Siin võib juba öelda, et valitsust aetakse sihilikult lõhki.

Samas Tartu Ülikooli kliinikumis peatatakse statsionaarne ravi ja see on tegevus mille suhtes nagu pead enam liiva alla peita ei saa.
https://tartu.postimees.ee/7365880/klii ... se-ravitoo
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

https://maaleht.delfi.ee/artikkel/94910 ... vuspiirini

Tartu arstide liidu avalik pöördumine seoses koroonakriisi süvenemisega.

Koroonakriisi kolmanda laine ohjamine Eestis on ebaõnnestunud. Tervishoiuasutused, sealhulgas Tartu ülikooli kliinikum, on jõudnud kriitilise taluvuspiirini. Seniste suundumuste jätkumisel on suur oht leida end olukorrast, kus haigla ukse taha võivad jääda isegi erakorralist abi vajavad patsiendid. Koroonaviirusesse nakatunud patsientide arv kliinikumis on juba jõudnud tasemeni, mil haigla võib olla sunnitud lõpetama kogu muu plaanilise raviteenuse osutamise. Kliinikumi näol on tegemist Eesti suurima haiglaga, mistõttu mõjutab selline otsus suurt osa Eesti elanikkonnast. Pöördume kogu Eesti avalikkuse poole, et aitaksite oma valikutega vähendada koroonakriisist tingitud haiglakoormust.

Olemasoleva tööjõuga ei ole võimalik rohkemat pakkuda.

Arstide, õdede ja kogu tugipersonali töökoormus on kõrgeim haigla ajaloos. Kliinikumis on kaotatud seadustest tulenevad piirangud ületunnitöö tegemisel. Igapäevaseks on muutunud palved töötajatele valveringide täitmiseks väljaspool tavapärast töögraafikut. Mitmed abivalmid kolleegid on pidanud töölt kõrvale jääma, sest nende endi tervis on pingele järele andnud. Tartu ülikooli kliinikumi personal on töötanud inimvõimete piiril kahe viimase aasta jooksul. Nüüdseks on selge, et nii edasi ei saa. Olemasoleva tööjõuga ei ole võimalik rohkemat pakkuda.

Me ei soovi ennast leida olukorrast, kus peame jätma abita ka erakorralist ravi vajavaid patsiente. Tervishoiusüsteemi kokku kukkumise vältimiseks on tarvilik senisest märksa laiem vaktsineerimistase. Selleks tuleb tõhustada piiranguid vaktsineerimata inimestele ning kontrollida neist kinnipidamist. Uuringud näitavad ühemõtteliselt, et vaktsineerimine on tõhus meetod viiruse ohjamiseks selliselt, et haiglatel on võimalik pakkuda igakülgset raviteenust.

Ravitegevuses anname endast endiselt kõik, kuid antud olukorras ei ole see enam piisav. Otsused tekkinud olukorra ohjamiseks tuleb teha viivitamatult, kuna seis haiglates halveneb iga tunniga.

Tartu arstide liit
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
sakuska
Liige
Postitusi: 59
Liitunud: 02 Okt, 2020 8:19
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas sakuska »

Peeter kirjutas:Statistiliselt on praegu nii nakatumisnäitaja 14 päeva kohta, kui ka haiglaravi arvu tõus kiireim kogu vaadeldava koroonaperioodi (alates algusest) jooksul. See on pikaajaliselt laotud viirusepuhangu vundamendi tulemus. Nüüd käib lihtsalt pandeemia ehitamine. Varsti on aeg loorbereid lõigata. :twisted: :crying: Laulusõnad: "...siis kuulsaks saan üle maa..."

2+2 ja koolid kinni



Tegelikult on sel nädalal nakatumisnäitaja R selgelt allapoole pööranud (vt Krista Fischeri analüüs), aga isegi kui ta on tasemel 1, siis levik jätkub samal tasemel. Haiglasse satutakse veel nädala-paarise viitega.
Lõuna- ja Kesk-Eestis on nakatumise tipp ilmselt käes, delta on nii nakkav ja laine on piisavalt pikalt kestnud, et värske materjal hakkab tema jaoks otsa lõppema. TÜ Kliinikumi koormus aga kasvab viiteaja tõttu veel mõnda aega kahjuks.
Suur küsimärk on see, mis saab Harjumaal ja Ida-Virus? Seal ei ole (seni) Lõuna-Eesti ja Pärnuga sarnast plahvatust olnud. Samas on vaktsineerimine + läbipõdemine seal ka ilmselt kõrgem kui lõunaosariikides, mis levikut võiks pärssida. Aga kas piisavalt, ei tea. Praegu on 50/50 seis.

Üks mis kindel - delta laine ei ole kuskil kestnud üle paari kuu, samal põhjusel miks see laine võib väga kõrgeks osutuda - levib ülihästi, aga seetõttu ammendub ka nakatamata kaadri reserv samavõrra kiiresti.
mart2
Liige
Postitusi: 5127
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas mart2 »

Vanainimestega seotud jutt, mida palju leierdatakse (juba täna kuulsin jälle!), et pole vaja vaktsineerida, nagunii varsti suren on ikka täielik jama! :evil:

Kui küsisin, et kas oled kirjutanud paberi, et haigestumise korral pole vaja sind ravida, sest nagunii varsti sure, siis hakkas kinnitamna, et vast tema jaoks haiglas ikka koht leitakse .
Kui ta sisse saabki, siis keegi teine, noorem ja väikeste lastega, võib jääda välja ja hiljaks ... :cry: Kuid sellest ta enam ei tahtnud rääkida, lasi jalga.

PS Vastata pole vaja, lasin auru välja ja sai kergem. :mrgreen:
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
kuido20
Liige
Postitusi: 3325
Liitunud: 06 Jaan, 2004 10:56
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas kuido20 »

mart2 kirjutas:PS Vastata pole vaja, lasin auru välja ja sai kergem. :mrgreen:

Kirjanikelt ootaks kirjatükke kus seda koroonat käsitletakse komöödia ja miks mitte ka musta huumori žhanris.

Midagi näiteks nii, et "proua, kui teie impotendist vanamees COVID tõttu otsad annab, siis tema pärandus jääb ju teile ja saaksite tõmmude poistega soojal maal hullata"
Kasutaja avatar
loomake
Liige
Postitusi: 1897
Liitunud: 17 Aug, 2014 15:32
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas loomake »

Kas ma saan õigesti aru, et läbipõdemine on ka aktsepteeritav kui tõend selle kohta olemas on?

Kui siin on kuulda olnud selliseid sloganeid et pigem surm koroonaga kui vaktsineerimine....

Kas see nüüd juhuslikult ei tõuka "Oma peaga mõtlejaid" koroona orgiaid korraldama?
Uudishimulik loll on ikka huvitavam olla kui ignorantne loll.
Turist 47
Liige
Postitusi: 4321
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Turist 47 »

Borja kirjutas:https://maaleht.delfi.ee/artikkel/94910929/tartu-arstide-poordumine-nii-edasi-ei-saa-tervishoiuasutused-on-joudnud-kriitilise-taluvuspiirini
....Ravitegevuses anname endast endiselt kõik, kuid antud olukorras ei ole see enam piisav. Otsused tekkinud olukorra ohjamiseks tuleb teha viivitamatult, kuna seis haiglates halveneb iga tunniga....

Kogu pöördumine on koostatud lihtsaid ja arusaadavais lauseid ja sõnu kasutades.
Minu postituse mõte on, et isegi mõõduka lugemise oskusega ja olukorrast aru saamise võimega inimesel on täiesti võimalik, eriliselt pingutamata, aru saada olukorra tõsidusest.
Lihtsamaid ja arusaadavamaid lauseid oleks, arvatavalt, pea võimatu esitada.

Sõnum, arvan nii, on selge - vähemalt, täna võiksid kõik teha "mõõduka pingutamise", tahta kasvõi enda heaolu pärast, olukorda muuta. Seda on vaja teha nüüd ja kohe.
Hiljem võib halada ja kurta ebaõigluse pärast, mingi teise asja pärast.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kriku »

Ragnar Vaiknemets:
Oleme teisel tasemel. Kolmas tase on katastroofisituatsioon. Teise taseme meetmed tähendavad, et abivajavate hulk võib ületada tervishoiuasutuste tavapärase pakutava võimekust. Kui tuletada meelde 2021 kevade lõppu, jäi väga vähe puudu kolmanda taseme rakendamisest. Õnneks koos ühiskondlike piiranugega ja inimeste hea käitumisega suutsime selle ära hoida. Täna oleme taas kolmanda taseme kehtestamisele väga lähedal. Sellisel juhul on lisaks plaanilisele ja ambulatoorsele ravile ohus korralik ligipääs ka erakorralisele abile. Lähinädalatel võib patsientide arv minna kriitilise piirini - et päevas lisandub 60 patsienti igapäevaselt. Kui haiglaravi vajavate inimeste arv kasvab sedavõrd, tuleb kaaluda rangemaid piiranguid, et võita vaktsineerimiseks veelgi aega.

Meil on pandeemia, mis tapab. See pole eksperiment, see pole nali. Koostöös PPA-ga valmib täna järelevalve taktika plaan. Terviseamet hakkab viima läbi aina angemaid kontrolle, rikkumisi karistatakse.

Koolivaheaja tõttu kasvab nakatumine. Eriti vanemaealiste seas. Palume mitte viia lapsi vanavanemate juurde. Piirake kõiki ebavajalikke käike. Mõtleme üle, kellega kohtume, kuhu läheme, kas see on vajalik. See, kui üks asi pole kohustuslik - kas tähendab, et seda pole mõistlik teha?

Urmas Sule:
Haiglaravi vajaduse puhul ütlen illustratiivse numbri: eelmisel esmaspäeval oli haiglaravil 273, sel esmaspäeval 408 COVID-patsienti. Siin pole vaja protsente arvutada. On selge, et lõuna regiooni haiglatel on suured väljakutsed, jõuab ka põhja regiooni haiglatesse. Haigus levib nii peredes, haiglates kui ka hoolekandeasutustes. See tähendab, et haigus jõuab ka tervishoiutöötajateni. Ühe nädalaga kasvas näiteks haiglas töötajate naaktumiste arv 50% võrra. Julgen väita, et täna sellist võimekust kui kevadel pole - inimesed on ületöötanud, väsinud ja paljud on lahkunud töölt. Meilt seda tööjõuressurssi pole. Püüame teha kõik selleks, et seda saavutada, aga väljakutse on veelgi tõsisem kui kevadel. Püüame anda endast parima.


https://www.delfi.ee/artikkel/94911909/ ... ga-lahedal
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Käisin ühes asutuses, kus koroonapassita tulijal tuleb teha kiirest. Minu ees sattus järjekorras olema üks kaunis vinguvas tujus (vaktsiinivastased, kes tarbinud liigselt kiudaineid, niiet kõht läbi ei käi) noor perekond. Peale repliike põhiseadusest lunastasid letist 2x5euri eest oma testid ja läksid "testima". "Test" nägi välja nii, et see vatitikk torgati ninna umbes niipalju, kui seda vatti seal otsas on (max 3 cm), sellega suditi veidi, pisteti sinna vedelikku ja varsti mindi rõõmsalt oma "negatiivset" testi esitlema. Ja pääsesidki sisse.

Et hoidku taevas valitsust, kel jätkus julgust selline pettus ja rumalus ükskord lõpetada. Mul on paar korda seda testi tehtud ja kujutan ette, kui sügavale see pulk läheb (ja 3 cm on see palju rohkem).
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Tartu arstide liidu avalik pöördumine seoses koroonakriisi süvenemisega.

Koroonakriisi kolmanda laine ohjamine Eestis on ebaõnnestunud. Tervishoiuasutused, sealhulgas Tartu ülikooli kliinikum, on jõudnud kriitilise taluvuspiirini. Seniste suundumuste jätkumisel on suur oht leida end olukorrast, kus haigla ukse taha võivad jääda isegi erakorralist abi vajavad patsiendid. Koroonaviirusesse nakatunud patsientide arv kliinikumis on juba jõudnud tasemeni, mil haigla võib olla sunnitud lõpetama kogu muu plaanilise raviteenuse osutamise. Kliinikumi näol on tegemist Eesti suurima haiglaga, mistõttu mõjutab selline otsus suurt osa Eesti elanikkonnast. Pöördume kogu Eesti avalikkuse poole, et aitaksite oma valikutega vähendada koroonakriisist tingitud haiglakoormust.


Martin Helme võttis kella 13 paiku kõvahäälselt raadio otseeetris sõna, et "haiglate lagi ei ole veel käes" ja "kui tema valitsuses oli, oli see lagi 900". :wall:
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 9 külalist