Kuidas oleks üks tuumasõda

[Kapten Trumm]

Kas ikka on? Topol, Rubež ja Jars näiteks on tahkekütuselised.

Kõik kolm loetletut on ju mobiilsed raketid, kus vedelkütusega solgutamine pole mõttekas.
Lõviosa vene tuumalõhkepäid (kokku 2800 3600-st) asub rakettidel SS-18 ja SS-19, mõlemad on vedelkütusel.
SS-18 asendama mõeldud sust uus SS-29 Sarmat ehk Satan II on samamoodi vedekütusel.

Traagika on muidugi sellest, et venelastel on mobiilsetel kanduritel piisavalt lõhkepäid, et pommidada Euroopa ja USA tagasi keskaega. Üle 700 lõhkepea siis.

[mart2]

... Traagika on muidugi sellest, et venelastel on mobiilsetel kanduritel piisavalt lõhkepäid, et pommidada Euroopa ja USA tagasi keskaega. Üle 700 lõhkepea siis.

Kui USA ja Euroopa suunduvad tagasi keskaega, siis mingi valemiga ei suuda Venemaa ise jääda 21.sajandisse! Saastepilvel on kombeks liikuda ja levida aeglaselt üle kogu maakera. Üks taktikaline laeng võib jääda väiksema mõjuga, kuid 2-3 juba on juba kogu poolkeral tuntavad.
Selleks, et Venemaa ajas tagasi lükata, pole vaja tuumapommiga lajatada, sest on piisavavalt teisi elutähtsaid valdkondi, mida saab mõjutada.

Isiklik arvamus.

[Kapten Trumm]

Eks Venemaad tabab siis samasugune saatus, võibolla hullemgi, sest USA-l on enamik lõhkepäid allveelaevadel. Allveelaev pole piisavalt täpne asi tabamaks stardishahte, aga VF suurlinnade hävitamiseks on head küll. Selline paigutus hoiab Kremlil ehk ka londi püksis, kuna ameeriklasi üllatada on suht võimatu. Ilma saastapilvetagi. Kuskil teises domeenis pole olnud venelaste allajäämine nii suur kui allveelaevanduses (ja on tänaseni). Omamaga aga ise allveelaevu on üsna võimatu tuvastada vastase allveelaevade asukoht, mis tähendab et selle kui tuumarelva kandja hävitamine enne rakettide väljalaskmist on pea võimatu.

[Some]

Kui juba linnade pommitamiseks peaks minema, siis Venemaal on sadu NATO miljonilinnu vaja pommitada, NATO-l Moskva, Peterburg ja... Pärast seda nagu polegi midagi väärtuslikku.

[lamba-ants]

Kui juba linnade pommitamiseks peaks minema, siis Venemaal on sadu NATO miljonilinnu vaja pommitada, NATO-l Moskva, Peterburg ja... Pärast seda nagu polegi midagi väärtuslikku.

Üle miljoni elanikuga linnu on veel 14 tk, peale seda võib näpuga tabelist järge ajada.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_c ... population
Näiteks oluline tankitehas Uralvagonzavod on kõigest 340 tuhande elanikuga väikelinnas Nižni Tagil.

[Kilo Tango]

... Allveelaev pole piisavalt täpne asi tabamaks stardishahte, aga VF suurlinnade hävitamiseks on head küll. ...

Kust selline väide? Ka allveelaeval olevate rakettide kursi korrigeerimine toimub samade meetoditega, mis maismaal olevate rakettide oma. Tahaks kohe lugeda, et kust see täpsuse vahe peaks tulema. Ma ei tea küll ühtegi teoreerilist põhjust, miks seal peaks mingit vahet olema. See võiks olla nii, kui ainuke juhtimismeetod oleks INS, kuid see ei ole enam ammu ilmselgelt tõsi. Kasutatakse minu teada lisaks nii GPS-i, kui ka astro-inertsiaaljuhtimist.

Wikipedia andmetel on MInutemani täpsus muide isegi oluliselt väiksem, kui Tridentil, aga need andmed on selliste asjade puhul kahtlased.

[ruger]

Veel üks taktikalise tuumarelva kasutamise teavitaja
Russian propagandists discuss tactical nuclear strikes on Ukraine and say that "There is no pity for Ukraine".

The consequences of a Russian nuclear strike will be felt by the whole world.

They will be catastrophic and irreversible for Russia.
https://twitter.com/Gerashchenko_en/sta ... 3914920961

[alax]

Ühel Valgevene lehelt
В качестве возможных вариантов для российского ядерного удара рассматривались следующие:

детонация ядерной бомбы над Черным морем как демонстрация силы и намерений без прямых жертв;
попытка уничтожить руководство Украины с помощью удара по бункерам президента Владимира Зеленского и его советников;
атака на украинскую военную базу или склад, не ставящая целью нанесение вреда мирным жителям;
уничтожение целого города и массовое убийство мирных жителей с целью внушить ужас и принудить соперника к немедленному отказу от борьбы (такую же цель преследовала ядерная бомбардировка Хиросимы и Нагасаки).
Читать полностью: https://zerkalo42.global.ssl.fastly.net ... 752.html?c

[Kriku]

Löök koondumisala pihta tuleb ka arvesse, kus see selge on (näiteks Krimmi maakitsuse ees).

[Dr.Sci]

Kui juba linnade pommitamiseks peaks minema, siis Venemaal on sadu NATO miljonilinnu vaja pommitada, NATO-l Moskva, Peterburg ja... Pärast seda nagu polegi midagi väärtuslikku.

Üle miljoni elanikuga linnu on veel 14 tk, peale seda võib näpuga tabelist järge ajada.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_c ... population
Näiteks oluline tankitehas Uralvagonzavod on kõigest 340 tuhande elanikuga väikelinnas Nižni Tagil.

Ei pea igat miljonilinna pommitama. Kui pihta on saanud juhtimiskeskused ja oluline infra - pole elektrit, pole toitu, pole ka ete näha et taastuks, kuskil aga lehvivad radioaktiivsed pilved, siis surevad need linnad niisama... aega läheb rohkem. Ja 340k "väikelinn" on suuruselt umbes nagu Tallinn:
Eesti suurlinnad:
City Country Population Last update Time zone
Tallinn Estonia 394,024 9/7/18 Europe/Tallinn
Tartu Estonia 101,092 2/26/19 Europe/Tallinn
Narva Estonia 66,980 7/4/17 Europe/Tallinn

Ja akf Kriku lingilt vaadates, Tartust suuremaid linnu on ~160

[Some]

Ma just seda mõtlesin, et kui Moskva ja Peterburg kaardilt pühkida siis ülejäänud Muhhosranskid enam ei mängi rolli.

[Kapten Trumm]

... Allveelaev pole piisavalt täpne asi tabamaks stardishahte, aga VF suurlinnade hävitamiseks on head küll. ...

Kust selline väide? Ka allveelaeval olevate rakettide kursi korrigeerimine toimub samade meetoditega, mis maismaal olevate rakettide oma. Tahaks kohe lugeda, et kust see täpsuse vahe peaks tulema. Ma ei tea küll ühtegi teoreerilist põhjust, miks seal peaks mingit vahet olema. See võiks olla nii, kui ainuke juhtimismeetod oleks INS, kuid see ei ole enam ammu ilmselgelt tõsi. Kasutatakse minu teada lisaks nii GPS-i, kui ka astro-inertsiaaljuhtimist.

Wikipedia andmetel on MInutemani täpsus muide isegi oluliselt väiksem, kui Tridentil, aga need andmed on selliste asjade puhul kahtlased.

Allveelaeva enda asukoha määramine pole eriti täpne, kuna ookeanisügavuses GPS ei toimi. Maismaal asuvate shahtide asukoht on teada sentimeetri täpsusega. Korrigeerida GPS-i järgi saab lendu ainult lennu keskel, sest atmosfääri sisenev lõhkepea lendab plasmapilves, mida ei läbi ükski signaal, seega seal tuleb arvesse ainult INS.

[Kilo Tango]

...

Allveelaeva enda asukoha määramine pole eriti täpne, kuna ookeanisügavuses GPS ei toimi. Maismaal asuvate shahtide asukoht on teada sentimeetri täpsusega. Korrigeerida GPS-i järgi saab lendu ainult lennu keskel, sest atmosfääri sisenev lõhkepea lendab plasmapilves, mida ei läbi ükski signaal, seega seal tuleb arvesse ainult INS.

See pole üldse oluline. Mõlemad raketid on juhitavad kiirendusfaasis ja korrigeerivad oma kurssi ka pärast seda. Samad piirangud kehtivad lõhkepeade juhtimisele mõlema raketi puhul. Stardiplatvormi asukoha määratluse täpsus on väheoluline senikaua kui see jääb mõistlikesse piiridesse. Lisaks teab allveelaev siiski üsna täpselt, kus see on, kuna lisaks INS-le ja kursi/kiiruse põhisele navigatsioonile loetakse ka merepõhja, mis on eelnevalt kaardistatud (nn. põhjakontuuri navigatsioon).

[Kapten Trumm]

Küsimus on pigem selles, et SLBM-ide täpsus on järgi võtnud peamiselt ikkagi raketi juhtimise GPS-i abil, merepõhja kaarte allveelaeva asukoha täpseks määramiseks ei tule niipea (ookean on liiga suur). Merepõhja järgi võib navigeerida Tallinn-Stockholm liinil, mitte aga hiirvaikselt istuval allveelaeval.
Kui kiilu all on 2 km vett, mismoodi enda asukohta reetmata seda põhja skännida? Ja mis on sellise skännimise täpsus?

Olukorras, kus GPS signaal võib olla häiritud eksoatmosfääriliste tuumaplahvatuste abil, jääb järgi ainult INS, mis ei sõltu EMP-st. Siis aga 200 m viga allveelaeva koordinaatide määramisel multiplikeerub näiteks 800 m veaks raketi tabamusel. Pluss siia veel lisaks INS enda vead (parimatel seadmetel on see endiselt üle 1 km tunniajase töö kohta. Rakett lendab pool tundi, 500 m.

Ilmset siis sellistel põhjustel peavad ameeriklased Minutemane tõsisteks counter force relvaks, kuna laskepositsioonide täpsus on rahuajal määratud vähemalt 10-kohaliste koordinaatidega (st pluss-miinus 1 meeter) ja pooletunnise lennuga INS-i viga 500 m on veel aktsepteeritav täpsus (tabatakse raketibaasi piires). See on ikka palju parem kui 60-70ndate INS-de täpsus, mis tähendas möödalasku kilomeetrites. Eelkõige vene rakettide puhul.

[olavsu1]

Kui juba linnade pommitamiseks peaks minema, siis Venemaal on sadu NATO miljonilinnu vaja pommitada, NATO-l Moskva, Peterburg ja... Pärast seda nagu polegi midagi väärtuslikku.

Krasnojarsk ja Jekaterinburg on veel. Jekaterinburg on olulisemgi, sets see on nö asendus pealinn.