Putini kõned 30.09.2022 / 21.02.2023 / 14.12.2023 / 17.03.2024

Kõik käimasolevast sõjast
Kasutaja avatar
ambur123
Liige
Postitusi: 1583
Liitunud: 27 Apr, 2009 9:37
Kontakt:

Re: Putini kõne 30.09.2022

Postitus Postitas ambur123 »

Selle šõu mõttest ma aru ei saagi: lasevad üle kinnitada seda, mille lõpptulemus niigi selge ... ? Konstitutsioonikohtust vastaste otsimine on vast lootusetu ettevõtmine: esiteks on sinna niigi tihe sõel ja teiseks saadakse ka seal aru vastuhakkamise tagajärgedest.

Huvitav on see nende käitumine, et oma selgelt ekslikku ja rusikaõigusel põhinevat tulemust püütakse eri sammudega võimalikult "juriidiliselt (näiliselt) kindlaks" teha. (Ajalooparalleelide teemas kirjutasin sellest natuke: nt Eesti "vabatahtlikud" baaside leping ja astumine nõukogude rahvaste vennalikke peredesse.) Püüavad asja saada veenvamaks nii siseriiklikule publikule kui võimalikeks tulevasteks kohtuprotsessideks...?
manjabes
Liige
Postitusi: 401
Liitunud: 17 Jaan, 2006 21:05
Kontakt:

Re: Putini kõne 30.09.2022

Postitus Postitas manjabes »

Üks võimalik eesmärk on võimaldada väljamaiste kasulikel ja kahjulikel idiootidel uskuda seda, mida "on vaja". Kui läheb meel härdaks selle peale, et orkistan opereerib terminitega demokraatia, võimude lahusus jne. Iial ei või teada, millal selliste olemasolu võõrriikides kasuks tuleb, ehk saab mõni mõjuvõimsale ametikohale või midagi. Ja ega see konstitutsioonikohus on ju sisuliselt kari muidusööjaid niikuinii - tõestagu nüüd oma vajalikkust suurel areenil.
Luderi
Liige
Postitusi: 140
Liitunud: 23 Aug, 2022 9:33
Kontakt:

Re: Putini kõne 30.09.2022

Postitus Postitas Luderi »

Või noh, võimaldaks ju Muutin Punnil tekitada endale taganemistee.

"Näe otsustasime siin pulli pärast, et annekteeriks teist riiki siin natuke, mis arvate?"
"Ah et ei tohi, seadus ei luba ?"
"Ok, me siis tõmbame tagasi, no hard fiilings?"
an2
Liige
Postitusi: 1355
Liitunud: 04 Dets, 2020 9:25
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Putini kõne 30.09.2022

Postitus Postitas an2 »

Kilo Tango kirjutas: 30 Sept, 2022 14:29 Putin kutsub Ukrainat üles läbirääkimistele, aga "LNR-i, DNR-i, Hersoni ja Žaporizije kodanike vaba tahte üle Venemaaga liituda läbi ei räägita".

Ehk siis nähakse, et seis on "tuleviku väetis" ja üritatakse olukord fikseerida praeguses seisus, et siis jõudu koguda ja uuesti lüüa. Tüüpiline venelaste taktika. Ennegi nähtud ja nüüdseks peaks selline metoodika kõigile selge olema.
OK, DNR on täielikult Veremaa kontrolli all ja osaliselt ka LNR, aga Herson ja Žaporizije ainult osaliselt. Küsimus, millistel alustel on kahes viimases üksuses väidetav juhtkond legitimiseeritud? Ja kui ukrainlaste käes oleva ala elanikud ei soovi liitumist Veremaaga, kas siis jääb see ära?
P.S. Ukraina Post kuulutas Kremli enda omaks ja liidetuks Ukraina territooriumiga.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36340
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Putini kõne 30.09.2022

Postitus Postitas Kriku »

ambur123 kirjutas: 02 Okt, 2022 11:24 Selle šõu mõttest ma aru ei saagi: lasevad üle kinnitada seda, mille lõpptulemus niigi selge ... ?
Valimisi lavastatakse ju samamoodi näiteks.
Kasutaja avatar
ambur123
Liige
Postitusi: 1583
Liitunud: 27 Apr, 2009 9:37
Kontakt:

Re: Putini kõne 30.09.2022

Postitus Postitas ambur123 »

Taganemistee võiks olla variant, ent siiski mitte loogiline. Putini olukord pole niivõrd hull, et ta peaks omale mingit taganemisteed otsima - ja vaevalt see lähema kuu* jooksul muutub (* või kui kaua see konstitutsioonikohus seda küsimust seal menetleb). Ju vast tõesti suurem näilise legitiimsuse loomise soov publikule kodus ja välismaal.
Küsimus, millistel alustel on kahes viimases üksuses väidetav juhtkond legitimiseeritud?
Mille alusel üldse need "referendumid" on läbi viidud? Ei toimunud need ei Ukraina ega Vene seaduste järgi, hääletasid kohapeal olevad Vene sõjaväelased ning kohalike elanike vabast häälest oli vast ka asi üsna kaugel. Mida siin juhtkonna legitiimsusest rääkida :)
Ja kui ukrainlaste käes oleva ala elanikud ei soovi liitumist Veremaaga, kas siis jääb see ära?
Kesse nende käest küsib? Moskva on otsustanud, et nemad kuuluvad ka Venemaa koosseisu ... mis siis, et nad on Ukrainas :)
Ghostship
Liige
Postitusi: 364
Liitunud: 02 Jaan, 2020 1:13
Asukoht: Kraken
Kontakt:

Re: Putini kõne 30.09.2022

Postitus Postitas Ghostship »

Konstitutsioonikohus juba lamemaalaste riigimeedias mõmises midagi, et NLiidu lagunemise järel läks venelaste olukord kohutavaks ja keegi kunagi kohalikelt ei küsinud, kas nad tahavad Ukrainas elada. Mis on loomulikult jultunud vale, sest 1991 seda küsiti ja isegi Krimm tahtis tollal olla Ukraina osa.
Kummitempel - aga see oleks vist isegi kummi ja templi solvamine, sest ka kummil on rohkem selgroogu ja oma sõnaõigust kui sellel klounide kohtul.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36340
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Putini kõne 30.09.2022

Postitus Postitas Kriku »

an2
Liige
Postitusi: 1355
Liitunud: 04 Dets, 2020 9:25
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Putini kõne 30.09.2022

Postitus Postitas an2 »

Lavrov pidas samuti Duumas kõne kus ta kinnitas, et Veremaa kaitseb oma elanikke genotsiidi eest. Verelaste Rambleris on selle kohta üks hea kommentaar:
Не знаю, от чего он и кого защищает, но хуже, чем при Зеленском, в России ещё не жили.

Ei tea mida ja kelle eest ta kaitseb aga nii halvasti, kui Zelenski ajal, pole Veremaal kunagi elatud.
Keegi veel
Liige
Postitusi: 87
Liitunud: 27 Veebr, 2022 22:35
Kontakt:

Re: Putini kõne 30.09.2022

Postitus Postitas Keegi veel »

Mõni moderaator - palun muutke selle teema nimi

"Putini kõne 30.09.2022" asemele paneks veidi laiemalt "Venemaa teater annekteerimise teemadel" või midagi sellist,
ehk siis mitte ühekordne sündmus vaid teema, mis ilmselt veel mõnda aega jätkub.


Näiteks kronoloogia:
.. ma ei tea millal need nukuvalitsused täpselt paika pandi aga

19. septembril avaldati nukuvalitsuste poolt soov liituda venemaaga.

20. septembril kuulutati välja teatrietendused pealkirjaga
"Вы за вхождение Донецкой Народной Республики в состав Российской Федерации на правах субъекта Российской Федерации?"
"Kas pooldate Donetski Rahvavabariigi kui Vene Föderatsiooni subjekti liitumist Venemaa Föderatsiooniga?"
valikvariantidega: yes/yes

23-27 etendati referendumit

30 sept päeval toimus putini kõne ja oli palju plaksutamist (https://www.youtube.com/watch?v=roIqOT648kA)
30.sept (samal) õhtul toimus moskvas mingi suurem kogunemine ja putini poolne "hurraaa", kuhu oli kohale toodud palju inimesi (plaksutamist aga enam ei olnud ja see lisati hiljem montaaži käigus)

NB! Üks oluline tärmin on veel, nimelt välja on kuulutatud üleminekuperiood, mis kehtib kuni 01.jaanuar.2026.
Sinnamaani saab veel kõvasti pabereid määrida ja teatrit korraldada.

Hetkel näiteks käib suurem huumor sellel teemal, et keegi (no ses mõttes et Kremli allikad ise) ei suuda sõnastada, et millistes piirides see annekteerimine peaks hakkama toimuma.

Ja muidugi ma ise ootan huviga, et kas on ka külalisesinejaid oodata - praeguse seisuga pole küll kuulda olnud, et keegi (isegi Valgevene näiteks) oleks seda annekteerimist tunnustanud.
Kasutaja avatar
lamba-ants
Liige
Postitusi: 427
Liitunud: 25 Juul, 2022 14:48
Kontakt:

Re: Putini kõne 30.09.2022

Postitus Postitas lamba-ants »

Keegi veel kirjutas: 04 Okt, 2022 16:28 Ja muidugi ma ise ootan huviga, et kas on ka külalisesinejaid oodata - praeguse seisuga pole küll kuulda olnud, et keegi (isegi Valgevene näiteks) oleks seda annekteerimist tunnustanud.
Siiski, Korea Rahvademokraatlik Vabariik tunnustas.
http://kcna.kp/en/article/q/7e3faef687a ... f21a.kcmsf
soul
Liige
Postitusi: 2886
Liitunud: 12 Nov, 2005 22:59
Asukoht: Lõuna
Kontakt:

Re: Putini kõne 30.09.2022

Postitus Postitas soul »

Ksenija Sobtšaki ema Ljudmila Narussova on vist ainuke kõrgem asjapulk, kes on julgenud nn uute territooriumite liitmise kohta midagi küsida.
https://twitter.com/echofm_online/statu ... v9gaw&s=09
hjl85
Liige
Postitusi: 6358
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas hjl85 »

Kes on huvitatud siis siit saab kuulata/vaadata pea orki kõnet
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009406904.html
hjl85
Liige
Postitusi: 6358
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas hjl85 »

Putleri möla on sama nagu ikka kuid kordades vähem agressiivserm kui seni olnud eelnevad kõned. biolaboratooriumid jms p..sk on nagunii kohustuslik osa
an2
Liige
Postitusi: 1355
Liitunud: 04 Dets, 2020 9:25
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas an2 »

hjl85 kirjutas: 21 Veebr, 2023 11:38 Putleri möla on sama nagu ikka kuid kordades vähem agressiivserm kui seni olnud eelnevad kõned. biolaboratooriumid jms p..sk on nagunii kohustuslik osa
Üks suur ohkimine käib. Põhiteesiks on, et Lääs alustas sõda ja püüab meid ära lämmatada. Ärgu lootkugi, me oleme tugevamad kui kunagi varem. Vahepeal kõkutab naerda ka.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: cuda, erkilo ja 26 külalist